Mustafa SEZEK
20 Ekim 2010 22:39
Sayýn Millet Vekili Mehmet ALP' in gafýndan sonra yýllar öncesi bir hatýram aklýma geldi.
Bundan 15 - 20 yýl önceydi yeni mezun bir assubay arkadaþ caný sýkkýn, þaþkýn bir vaziyette yanýma geldi ve " Komutaným evrende her þeyin hatta yýlanýn bile küçüðü seviliyorda, Assubayýn küçüðü neden sevilmiyor" diye sorduðunda cevap verememiþtim.
Þimdi düþünüyorumda 20 yýldýr bir adým öteye gidememiþ hala ayný yerde sayýyoruz malesef,Ancak bu çaðdýþý kafalarý ve uygulamalarý kabulleneceðiz anlamýna gelmez. Bu zihniyeti, uygulamalarý, yasalarý deðiþtirinceye kadar yýlmak yok, mücadeleye devam
Bundan 15 - 20 yýl önceydi yeni mezun bir assubay arkadaþ caný sýkkýn, þaþkýn bir vaziyette yanýma geldi ve " Komutaným evrende her þeyin hatta yýlanýn bile küçüðü seviliyorda, Assubayýn küçüðü neden sevilmiyor" diye sorduðunda cevap verememiþtim.
Þimdi düþünüyorumda 20 yýldýr bir adým öteye gidememiþ hala ayný yerde sayýyoruz malesef,Ancak bu çaðdýþý kafalarý ve uygulamalarý kabulleneceðiz anlamýna gelmez. Bu zihniyeti, uygulamalarý, yasalarý deðiþtirinceye kadar yýlmak yok, mücadeleye devam
ERGÜN ATA
20 Ekim 2010 22:13
YAZIKLAR OLSUN
TBMM Milli Savunma Komisyonu üyesi Ak Partili milletvekili Mehmet Alp 19 Ekim,2010 günü sabah gazetesinde yayýnlanan Genelkurmay brifinginde neler var Taha Daðlý ile yapmýþ olduðu röportajda,
Yani ilkokul mezunu ile üniversite mezunu ayný süre askerlik yapmayacak, arada fark olacak, bu adalet saðlanacak. Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor, orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor.
NOT: BIRAK DA BUNDAN SONRA SUBAY EZÝYET ETSÝN DAHA LAYIK OLUR.
Bu milletvekili nasýl olurda MSB gibi bir yerde çalýþýr.
Bu zihniyette bir kiþi de yakýþsa yakýþsa MSB komisyonuna yakýþýr.
Bu kadar basit düþünceli bir milletvekili bizim hakkýmýzda nasýl bu þekilde konuþur, ilkokul düzeyinde bir eðitime sahip anlaþýlan.
(KENDÝSÝ DE MESLEK YÜKSEK OKULU MEZUNU VE BABASININ PETROL ÝSTASYONU VE LASTÝK TÜCCARI OLMASI SEBEBÝYLE ANCAK MÝLLETVEKÝLÝ OLABÝLMÝÞ.)
Madem öyle o hatýrlý kiþi diye tarif ettiði kiþiler için bir kanun çýkartsýn da onlarýn eðitimini, eðitim sahasýnda subaylar yaptýrsýn ki bizde asli görevlerimizi yapalým.
Emekli olana kadar amirim subaylara ilk geldiklerinde iþlerini öðreten de assubaydýr. En son amirim olan binbaþým da bütün gün internet sitelerinde mesaisini bitirir ve iþiyle hiç ilgisi olmayan bir üniversiteden mezun olarak dýþarýdan subaylýk sýnavýný kazanarak gelmiþ bir kiþidir.
Harp Okulundan mezun olan genç subaylar kýtaya geldikleri zaman görevi ile ilgili konularý ASSUBAY'DAN ÖÐRENÝR.
Ey milletvekili olduðunu zanneden þahýs, 26 sene subaylara bunlarý öðrettik, bunlarý da bilmiyorsan gel biz öðretelim.
Bütün arkadaþlarýma sevgi ve saygýlarýmý sunarým.
TBMM Milli Savunma Komisyonu üyesi Ak Partili milletvekili Mehmet Alp 19 Ekim,2010 günü sabah gazetesinde yayýnlanan Genelkurmay brifinginde neler var Taha Daðlý ile yapmýþ olduðu röportajda,
Yani ilkokul mezunu ile üniversite mezunu ayný süre askerlik yapmayacak, arada fark olacak, bu adalet saðlanacak. Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor, orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor.
NOT: BIRAK DA BUNDAN SONRA SUBAY EZÝYET ETSÝN DAHA LAYIK OLUR.
Bu milletvekili nasýl olurda MSB gibi bir yerde çalýþýr.
Bu zihniyette bir kiþi de yakýþsa yakýþsa MSB komisyonuna yakýþýr.
Bu kadar basit düþünceli bir milletvekili bizim hakkýmýzda nasýl bu þekilde konuþur, ilkokul düzeyinde bir eðitime sahip anlaþýlan.
(KENDÝSÝ DE MESLEK YÜKSEK OKULU MEZUNU VE BABASININ PETROL ÝSTASYONU VE LASTÝK TÜCCARI OLMASI SEBEBÝYLE ANCAK MÝLLETVEKÝLÝ OLABÝLMÝÞ.)
Madem öyle o hatýrlý kiþi diye tarif ettiði kiþiler için bir kanun çýkartsýn da onlarýn eðitimini, eðitim sahasýnda subaylar yaptýrsýn ki bizde asli görevlerimizi yapalým.
Emekli olana kadar amirim subaylara ilk geldiklerinde iþlerini öðreten de assubaydýr. En son amirim olan binbaþým da bütün gün internet sitelerinde mesaisini bitirir ve iþiyle hiç ilgisi olmayan bir üniversiteden mezun olarak dýþarýdan subaylýk sýnavýný kazanarak gelmiþ bir kiþidir.
Harp Okulundan mezun olan genç subaylar kýtaya geldikleri zaman görevi ile ilgili konularý ASSUBAY'DAN ÖÐRENÝR.
Ey milletvekili olduðunu zanneden þahýs, 26 sene subaylara bunlarý öðrettik, bunlarý da bilmiyorsan gel biz öðretelim.
Bütün arkadaþlarýma sevgi ve saygýlarýmý sunarým.
Erdal Günþer
20 Ekim 2010 21:22
Sayýn Nail Güreli köþe yazýsýnda önce assubaylara, sonra da subaylara söz vermiþtir. Assubaylara ayrýlan yazýsýnda Assubaylarýn sorunlarýndan bahsetmiþtir.
Subaylara ayrýlan yazýsýnda ise subaylarýn sorunlarýndan bahsedilmemiþtir. Çünkü sorunlarý yoktur. Onlar da emekli olmuþ iken bile assubaylarýn haklarýný alamamasý için görüþ beyan edip assubaylarý yalanlamýþlardýr. Hem de yalan ifadeler kullanarak. Bu ikinci yazýnýn özeti þudur. Subaylar assubaylara verilmiþ olan haklarý, kendilerinden alýnmýþ hak olarak görüyorlar.
Kendi mesleði ve gerçekleri hakkýnda yorum yapmayýp ta bizim sorunlarýmýz hakkýnda yalan yorum yapmayý seçen bu zihniyeti þiddetle kýnýyorum.
Kendi görevi alanýnda üniversite bölümlerini bitirmedikleri için akademik kariyeri geçersiz kabul eden bir zihniyet piyade subayý iken Hukuk Fakültesini bitirince ne oluyor? Piyadeciliðe devam mý?
Ýnsan üst olabilir ancak donanýmlý olarak bu üstlüðü de hak etmelidir. Bize; anasýna küfür etmiþ insan muamelesi yapan ve bizden nefret eden zihniyeti þiddetle kýnýyorum.
Subaylara ayrýlan yazýsýnda ise subaylarýn sorunlarýndan bahsedilmemiþtir. Çünkü sorunlarý yoktur. Onlar da emekli olmuþ iken bile assubaylarýn haklarýný alamamasý için görüþ beyan edip assubaylarý yalanlamýþlardýr. Hem de yalan ifadeler kullanarak. Bu ikinci yazýnýn özeti þudur. Subaylar assubaylara verilmiþ olan haklarý, kendilerinden alýnmýþ hak olarak görüyorlar.
Kendi mesleði ve gerçekleri hakkýnda yorum yapmayýp ta bizim sorunlarýmýz hakkýnda yalan yorum yapmayý seçen bu zihniyeti þiddetle kýnýyorum.
Kendi görevi alanýnda üniversite bölümlerini bitirmedikleri için akademik kariyeri geçersiz kabul eden bir zihniyet piyade subayý iken Hukuk Fakültesini bitirince ne oluyor? Piyadeciliðe devam mý?
Ýnsan üst olabilir ancak donanýmlý olarak bu üstlüðü de hak etmelidir. Bize; anasýna küfür etmiþ insan muamelesi yapan ve bizden nefret eden zihniyeti þiddetle kýnýyorum.
ÝSMAÝL TURAN
20 Ekim 2010 17:51
(Bugün gönderdim)
Sayýn GÜRELÝ,
Cevap hakkýmý kullanabilmem için aþaðýdaki açýklamamýn milliyet gazetesindeki köþenizde yayýnlanmasýný en derin saygýlarýmla istirham ediyorum.
BAZI EMEKLÝ SUBAYLARIN YARIM YAMALAK ASKERLÝK BÝLGÝLERÝYLE ASTSUBAY MÝTÝNGÝNE YORUMLARINA CEVAP
CENGÝZ UÇAR DÝYOR KÝ; Subay olmak için harp okulunu bitirmek ya da üniversiteyi dereceli olarak bitirdikten sonra subay olmak için TSKya baþvurmak gerekiyor. Sýnavda baþarýlý olursa kabul ediliyor. Onlarýn okuduðu üniversite branþlarýnýn askerlikle alakasý yok. Okuduklarý okullarla ilgili meslekler arasýnlar.
CEVAP: HEM YALAN HEM YANLIÞ.
Subaylar harp okulundan, askeri doktorlar sivil týp fakülteleri ile askeri týp fakültesinden, askeri hâkim ve savcýlar hukuk fakültesinden, mühendisler mimarlýk ve mühendislik fakültesinden orta derece ile bile mezun olsalar subay olmak için ayrýca sýnav oluyorlar mý? Sayýn UÇAR siz hayatýnýzda hukuk fakültesini pekiyi derece ile veya biricilikle bile bitirenlerden hiç hâkim veya savcý subay olan astsubay gördünüz mü duydunuz mu?
E.ALBAY Mehmet ÖZYILDIZ DÝYORKÝ;
E. Albay Mehmet ÖZYILDIZ da ayný konuda þunlarý ekliyor: Silahlý Kuvvetler de astsubaylarýn 1. dereceye çýkarýlmasý sicil notuna baðlýdýr. Üniversite ve master yapmak yeterli deðildir. Subaylar da gerekli sicil alamazsa terfi edemez ve 1. derece olamaz.
CEVAP: HEM YALAN HEM YANLIÞ.
Sayýn ÖZYILDIZ, siz sicil notu alamadan 1nci derecenin 4ncü kademesine çýkamayan kaç subay biliyorsunuz? Ben hiç bilmiyorum. Dünyanýn en uzun süreli ve en gözde üniversitesinden mezun olup yüz üzerinden yüz sicil notu alsa bile 1nci derecenin 4ncü kademesine çýkabilen bir tane bile astsubay gördünüz mü? Duydunuz mu? Ayrýca astsubaylarýn yüzde kaçý 1nci dereceden aylýk alýyor.
-Subaylara kariyer yapmak için her türlü kolaylýk saðlanýyor ama daha düne kadar astsubaylarýn kendi imkânlarý ile olsa bile üniversite okumalarý yasaklanmýþtý. Siz Afrika ülkelerinde bile okumanýn yasaklandýðý bir ülke duydunuz mu?
BEN LÝSEDEN SONRA ÝKÝYIL OKUYUP GENERAL OLAN ÇOOOK GENERAL TANIYORUM. LÝSE MEZUNU BÝLE OLMAYAN VE 1NCÝ DERECENÝN 4 NCÜ KADEMESÝNDEN AYLIK ALAN BÝNLERCE EMEKLÝ ALBAY BÝLÝYORUM.
AHKÂM KESEREK BÝLÝR BÝLMEZ VEYA KASITLI OLARAK MÝLLETÝ KANDIRMAYIN.
Sayýn GÜRELÝ,
Cevap hakkýmý kullanabilmem için aþaðýdaki açýklamamýn milliyet gazetesindeki köþenizde yayýnlanmasýný en derin saygýlarýmla istirham ediyorum.
BAZI EMEKLÝ SUBAYLARIN YARIM YAMALAK ASKERLÝK BÝLGÝLERÝYLE ASTSUBAY MÝTÝNGÝNE YORUMLARINA CEVAP
CENGÝZ UÇAR DÝYOR KÝ; Subay olmak için harp okulunu bitirmek ya da üniversiteyi dereceli olarak bitirdikten sonra subay olmak için TSKya baþvurmak gerekiyor. Sýnavda baþarýlý olursa kabul ediliyor. Onlarýn okuduðu üniversite branþlarýnýn askerlikle alakasý yok. Okuduklarý okullarla ilgili meslekler arasýnlar.
CEVAP: HEM YALAN HEM YANLIÞ.
Subaylar harp okulundan, askeri doktorlar sivil týp fakülteleri ile askeri týp fakültesinden, askeri hâkim ve savcýlar hukuk fakültesinden, mühendisler mimarlýk ve mühendislik fakültesinden orta derece ile bile mezun olsalar subay olmak için ayrýca sýnav oluyorlar mý? Sayýn UÇAR siz hayatýnýzda hukuk fakültesini pekiyi derece ile veya biricilikle bile bitirenlerden hiç hâkim veya savcý subay olan astsubay gördünüz mü duydunuz mu?
E.ALBAY Mehmet ÖZYILDIZ DÝYORKÝ;
E. Albay Mehmet ÖZYILDIZ da ayný konuda þunlarý ekliyor: Silahlý Kuvvetler de astsubaylarýn 1. dereceye çýkarýlmasý sicil notuna baðlýdýr. Üniversite ve master yapmak yeterli deðildir. Subaylar da gerekli sicil alamazsa terfi edemez ve 1. derece olamaz.
CEVAP: HEM YALAN HEM YANLIÞ.
Sayýn ÖZYILDIZ, siz sicil notu alamadan 1nci derecenin 4ncü kademesine çýkamayan kaç subay biliyorsunuz? Ben hiç bilmiyorum. Dünyanýn en uzun süreli ve en gözde üniversitesinden mezun olup yüz üzerinden yüz sicil notu alsa bile 1nci derecenin 4ncü kademesine çýkabilen bir tane bile astsubay gördünüz mü? Duydunuz mu? Ayrýca astsubaylarýn yüzde kaçý 1nci dereceden aylýk alýyor.
-Subaylara kariyer yapmak için her türlü kolaylýk saðlanýyor ama daha düne kadar astsubaylarýn kendi imkânlarý ile olsa bile üniversite okumalarý yasaklanmýþtý. Siz Afrika ülkelerinde bile okumanýn yasaklandýðý bir ülke duydunuz mu?
BEN LÝSEDEN SONRA ÝKÝYIL OKUYUP GENERAL OLAN ÇOOOK GENERAL TANIYORUM. LÝSE MEZUNU BÝLE OLMAYAN VE 1NCÝ DERECENÝN 4 NCÜ KADEMESÝNDEN AYLIK ALAN BÝNLERCE EMEKLÝ ALBAY BÝLÝYORUM.
AHKÂM KESEREK BÝLÝR BÝLMEZ VEYA KASITLI OLARAK MÝLLETÝ KANDIRMAYIN.
CENGÝZHAN
20 Ekim 2010 13:54
Öncelikle bende yeni bir emekli olarak tüm aðabeylerim ve arkadaþlarýmý saygýlarýmla selamlýyorum.1987 mezunu olmakla beraber bu ayýn 18 de iliþiðimi tamamen kesmiþ bulunmaktayým.Hava K.K lýðý yardýmlaþma derneðinde iliþik keserken elimize TEMAD dergisi yapýþtýrýldý.Sonradan farkettim ki bu dergi 2009 Mart ayýna aitmiþ.Bu derneðimiz bir ilki baþarýp yýllýk dergi mi çýkarmaya baþlamýþ acaba diye düþündüm.Sayýn ilgililer ilgili olduðunuzu gösterinde derneðinde üye sayýsý artsýn.
Ragýp Tenim
20 Ekim 2010 13:37
MSB komisyonu üyesi .M.V.
Alp'e telefonla kýrgýnlýðýmýzý bildirdim.Öyle demek istemediðini,yanlýþ anlaþýldýðýný belirtti.Uz. Çvþ.imasýnda bulundu.Onlarýn da eziyet etmeyeceðini ve kýsa dönemleri en çok seven ve kollayanlarýn bizlerin olduðunu,haksýzlýðýný söyledim.
Tazminat Sorunu ve adaletsizlikler konusunda ilgilenmelerini,destek vermelerini söyledim.Uzman Erbaþlar 35 yaþýnda kapý önüne býrakýlýyorlardý.Biz düzelttik dedi.Sesinden anladýðým kadarýyla mahçuptu.Bizlerin eksikliði kendimizi yeterli ifade edemememizdir.Sn.Abaylý'ya M.V.telefononun tesbiti için teþekkürler.
Alp'e telefonla kýrgýnlýðýmýzý bildirdim.Öyle demek istemediðini,yanlýþ anlaþýldýðýný belirtti.Uz. Çvþ.imasýnda bulundu.Onlarýn da eziyet etmeyeceðini ve kýsa dönemleri en çok seven ve kollayanlarýn bizlerin olduðunu,haksýzlýðýný söyledim.
Tazminat Sorunu ve adaletsizlikler konusunda ilgilenmelerini,destek vermelerini söyledim.Uzman Erbaþlar 35 yaþýnda kapý önüne býrakýlýyorlardý.Biz düzelttik dedi.Sesinden anladýðým kadarýyla mahçuptu.Bizlerin eksikliði kendimizi yeterli ifade edemememizdir.Sn.Abaylý'ya M.V.telefononun tesbiti için teþekkürler.
Erhan ARSLAN
20 Ekim 2010 11:48
Saygýdeðer Meslektaþlarým.
Dünden beri bir çok meslektaþýmýz,M.S.Komisyonu üyesi ve AKP Mv. M.ALP'le ilgili yaptýklarý tüm giriþimleri ve duygularýný yazýyorlar.Bu yapýlanlarýn müthiþ bir önem taþýdýðýný düþünüyorum. Arkadaþlarýmýn konu ile ilgili giriþimlerine büyük bir saygý duyuyor,takdirle karþýlýyorum. Ben de ilgili þahsýn,TBMM'deki web sahifesine yaptýðý maksadýný aþan açýklamalarý ile ilgili duygu ve düþüncelerimi aktardým.Kendisine ASTSUBAYLAR üzerinden UCUZ SÝYASET YAPMAMASINI önerdim.Son zamanlarda T.S.K içinde kimlerin neler yaptýklarý ayan beyan ortada iken,bunlarý görmeyip bütün kötülükleri ASTSUBAYLARA yýkmaya çalýþmanýn GAYRÝ AHLAKÝ OLDUÐUNU kendisine yazdým..Umarým tüm yazýlanlarý okur ve gerekeni yapar.
Ama sorun M.ALP ve onun gibi düþünen siyasilerle bitmiyor ki....Bugün Milliyet gazetesinde bizim sorunlarýmýzý sýk sýk yazan Sn.N.GÜRELÝ'nin köþesini okuduðumda bunu bir kez daha gördüm ...Gazeteci dostumuza,mektup gönderen emekli bir kurmay subayýn yazdýklarý insanýn kanýný donduran cinsten.Konularýn ve sorunlarýmýzýn çarpýtýlýp,yazýldýðý bu mektup da kurmay subay bizlerin aldýðý maaþlarý yeterli gördüðünü ,astsubaylarýn kendilerini subaylarla ayný kefeye koyma düþüncelerini ise aþaðýlayan bir ifade ile yadýrgadýðýný belirtmiþ...
Ýþte arkadaþlar ,maalesef durum bu...Emekli olmuþ,köþesine çekilmiþ emekli bir subayýn bile düþüncesi bu...Bence asýl kýzmamýz gereken bu ve buna benzer SAKAT ZÝHNÝYETLER olmalý..Mücadelemizin ODAK NOKTASI bu art niyetli zihniyetin ortadan kaldýrýlmasý olmalý...
Bu sebeple sýk sýk kendimizi ve sorunlarýmýzý hatýrlatmanýn önemli olduðunu düþünüyorum.M.S.Bakanlýðý nýn önüne konacak SÝYAH BÝR ÇELENK bu densizliðin bizi çok rahatsýz ettiðini anlatmaya yetecektir.Bu tür olaylarda sessiz kalmak,bu tür küstah giriþimcileri daha da cesaretlendirecektir.Bu konu ile ilgili olarak TEMAD Gnl.Mrk'inin de yeterli giriþimlerde bulunacaðýna inanýyorum..
Tüm meslektaþlarýma saðlýk ve mutluluk dolu günler dilerim..SAYGILARIMLA..
Erhan ARSLAN-KONYA
Dünden beri bir çok meslektaþýmýz,M.S.Komisyonu üyesi ve AKP Mv. M.ALP'le ilgili yaptýklarý tüm giriþimleri ve duygularýný yazýyorlar.Bu yapýlanlarýn müthiþ bir önem taþýdýðýný düþünüyorum. Arkadaþlarýmýn konu ile ilgili giriþimlerine büyük bir saygý duyuyor,takdirle karþýlýyorum. Ben de ilgili þahsýn,TBMM'deki web sahifesine yaptýðý maksadýný aþan açýklamalarý ile ilgili duygu ve düþüncelerimi aktardým.Kendisine ASTSUBAYLAR üzerinden UCUZ SÝYASET YAPMAMASINI önerdim.Son zamanlarda T.S.K içinde kimlerin neler yaptýklarý ayan beyan ortada iken,bunlarý görmeyip bütün kötülükleri ASTSUBAYLARA yýkmaya çalýþmanýn GAYRÝ AHLAKÝ OLDUÐUNU kendisine yazdým..Umarým tüm yazýlanlarý okur ve gerekeni yapar.
Ama sorun M.ALP ve onun gibi düþünen siyasilerle bitmiyor ki....Bugün Milliyet gazetesinde bizim sorunlarýmýzý sýk sýk yazan Sn.N.GÜRELÝ'nin köþesini okuduðumda bunu bir kez daha gördüm ...Gazeteci dostumuza,mektup gönderen emekli bir kurmay subayýn yazdýklarý insanýn kanýný donduran cinsten.Konularýn ve sorunlarýmýzýn çarpýtýlýp,yazýldýðý bu mektup da kurmay subay bizlerin aldýðý maaþlarý yeterli gördüðünü ,astsubaylarýn kendilerini subaylarla ayný kefeye koyma düþüncelerini ise aþaðýlayan bir ifade ile yadýrgadýðýný belirtmiþ...
Ýþte arkadaþlar ,maalesef durum bu...Emekli olmuþ,köþesine çekilmiþ emekli bir subayýn bile düþüncesi bu...Bence asýl kýzmamýz gereken bu ve buna benzer SAKAT ZÝHNÝYETLER olmalý..Mücadelemizin ODAK NOKTASI bu art niyetli zihniyetin ortadan kaldýrýlmasý olmalý...
Bu sebeple sýk sýk kendimizi ve sorunlarýmýzý hatýrlatmanýn önemli olduðunu düþünüyorum.M.S.Bakanlýðý nýn önüne konacak SÝYAH BÝR ÇELENK bu densizliðin bizi çok rahatsýz ettiðini anlatmaya yetecektir.Bu tür olaylarda sessiz kalmak,bu tür küstah giriþimcileri daha da cesaretlendirecektir.Bu konu ile ilgili olarak TEMAD Gnl.Mrk'inin de yeterli giriþimlerde bulunacaðýna inanýyorum..
Tüm meslektaþlarýma saðlýk ve mutluluk dolu günler dilerim..SAYGILARIMLA..
Erhan ARSLAN-KONYA
Mehmet Emin Atýlgan
20 Ekim 2010 11:23
Deðerli Arkadaþlarým
Milliyet Gazetesindeki köþesinde bugün Sayýn Nail Güreli Assubaylarýn, eðitim,maaþ gibi konularýna iki Subayýn gönderdiði iletilere yer vererek deðinmiþtir. Bizler her zaman hiyerarþiye saygýlý olduðumuzu belirttik ve hiçbir zaman eþidimiz subay kadar maaþ istemedik, elbette maaþ farklýlýðý da olacak; ancak uçurum deðil! ADALET,EÞÝTLÝK VE ÝNSAN ONURUNA SAYGI için isteklerimiz çarpýtýlýnca böyle de yorum yapýlabiliyor demek ki... Subaylarýn gözü ile bakýnca tüm Assubaylar 1.dereceye yükselmiþler (veya yükselselermiþ!) ve adaletsizlikleri dile getirip þikayet edilecek bir durumumuz da yokmuþ !.. Bilgilerinize,saygýlarýmla.
http://www.milliyet.com.tr/subaylar/nail-gur eli/siyaset/yazardetay/20.10.2010/1303822/default.htm
Milliyet Gazetesindeki köþesinde bugün Sayýn Nail Güreli Assubaylarýn, eðitim,maaþ gibi konularýna iki Subayýn gönderdiði iletilere yer vererek deðinmiþtir. Bizler her zaman hiyerarþiye saygýlý olduðumuzu belirttik ve hiçbir zaman eþidimiz subay kadar maaþ istemedik, elbette maaþ farklýlýðý da olacak; ancak uçurum deðil! ADALET,EÞÝTLÝK VE ÝNSAN ONURUNA SAYGI için isteklerimiz çarpýtýlýnca böyle de yorum yapýlabiliyor demek ki... Subaylarýn gözü ile bakýnca tüm Assubaylar 1.dereceye yükselmiþler (veya yükselselermiþ!) ve adaletsizlikleri dile getirip þikayet edilecek bir durumumuz da yokmuþ !.. Bilgilerinize,saygýlarýmla.
http://www.milliyet.com.tr/subaylar/nail-gur eli/siyaset/yazardetay/20.10.2010/1303822/default.htm
07xx07
20 Ekim 2010 09:53
Deðerli arkadaþlar.
Sayýn Temad Genel Baþkanýma aþaðýda sitemiz ve bu siteye gönül verenler hakkýndaki iadelerini yakýþtýramadým. Kendilerini kýnýyorum.Sayýn Temad Genel Baþkanlýðýndan, aldýðý Ertubay ÖZER bu bilgileri bana veriyor diye savunmasýný alýp görevini deðiþtirmiþtir. Þimdi bu yazý Genel Merkezden önce yayýnlanýnca acaba onun yüzüne nasýl bakacak merak ediyorum.
http://www.antalyaeastsubaylar.org/index.php ?option=com_content&view=article&id=285%3Asayin-temad-genel- bakanimizin-09-ekm-mtn-deerlendrmeler&catid=3%3Ahaberler&Ite mid=4
Sayýn Temad Genel Baþkanýma aþaðýda sitemiz ve bu siteye gönül verenler hakkýndaki iadelerini yakýþtýramadým. Kendilerini kýnýyorum.Sayýn Temad Genel Baþkanlýðýndan, aldýðý Ertubay ÖZER bu bilgileri bana veriyor diye savunmasýný alýp görevini deðiþtirmiþtir. Þimdi bu yazý Genel Merkezden önce yayýnlanýnca acaba onun yüzüne nasýl bakacak merak ediyorum.
http://www.antalyaeastsubaylar.org/index.php ?option=com_content&view=article&id=285%3Asayin-temad-genel- bakanimizin-09-ekm-mtn-deerlendrmeler&catid=3%3Ahaberler&Ite mid=4
ozgur gencer
20 Ekim 2010 06:29
Turkiye Cumhuriyetinin, her tur turlu negatif sartlara ragmen, ozveri ile meslegini idame ettirmeye gayret eden Assubaylari ve tum zorluklari onurlari ile asarak emekli olmus arkadaslarim,buyuklerim :
Milli savunma komisyonu uyesi mehmet alp beyin beyani ile bir kez daha ortaya cikmis olan haksiz dusunce yapisini kirmanin en kisa yolu, egitim seviyesinin kurumsal olarak (kisisel cabalarla elbette cok daha fazla egitim alan arkadaslarimiz var elbette) arttirilmasinin gerekliligidir.
Idari dallarda gorev yapan arkadaslarimizin, en az bir hukuk fakultesi, teknik dallarda gorev yapan arkadaslarimizin ise en az muhendislik dengi bir diplomaya sahip olmasi icin gerekli calismalara baslamaliyiz. Ogretmenin hemsirenin ziraatcinin hadi bunlardan gectim kutuphaneciligin bile 4 yillik egitim ile diplomalandirildigi bu donemde,assubaylarin egitim seviyesi min. fakulte olmalidir. (gonlumden gecen ses, diger mesleklere bakinca yuksek lisans olmasinin daha da iyi olacagini soyluyor ama&)
Talep ettigimiz haklarimizin en basinda yer almasi gerektigini dusundum egitim haklari konusu diger konulari da kolayca cozer ve beraberinde toplumsal bakisi da degistirir.Ustelik bu istek toplumsal degerler acisindan bakildiginda da, herkesce olumlu karsilanabilecek bir dusunce olacaktir.Bizlerin bu istegine olsa olsa karsi cikabilcek tek kesim, harbiye zihniyeti ve bu zihniyetin vucut buldugu genelkurmaydir. Dunyada ve ulkemizde gelisen konjonktur de, artik genelkurmayin eskisi kadar ulke yonetiminde soz sahibi olamayacagini gostermektedir.
Olasi silahli kuvvetlerin butcesi bunu kaldirmaz seklinde tepkilere, emeklilik yasinin arttirilmasi ile calisma surelerininde arttigini, personele yapilan egitim masraflarinin geri donus surecindeki oneminin de bu dogrultuda arttirilmasinin gerekliligi, matematiksel olarak da bunu ispatlamanin mumkun olacagi,ayrica dunya uzerinde yatili egitim disinda, normal fakulte tarzinda egitim veren askeri okullarin da bulundugu seklinde savunmalarimizi projelendirebiliriz. (Bkz.Rusya)
Basta sayin Ersen.GURPINAR beyefendi ve diger cok degerli arkadaslarimizdan istirhamim, egitim seviyesinin arttirilmasi konusundaki cabalari biraz daha on plana almalari,assubay haklari konusunun gundeme getirildigi her ortamda, bu konunununda islenmesini saglamalari olacaktir.
Bu konudaki saglanacak basarinin geri donusleri, biraz zaman almakla birlikte, kesin ve koklu olacaktir.Gelecekte mesegimizi idame ettirecek arkadaslarimiza birakabilecegimiz en buyuk miras budur
Assubay sevdalisi olan tum arkadaslarimiza saygilarimla&
Not:Meslegimize alinacak ogrencilerin seciminde gorevli arkadaslarimizin gosterecegi ozen, en az egitim seviyesi kadar onemlidir.Halen muvazzaf olup da, bu gorevlerde bulunan arkadaslarimizdan konuya biraz daha onem vermelerini rica ediyorum.
Milli savunma komisyonu uyesi mehmet alp beyin beyani ile bir kez daha ortaya cikmis olan haksiz dusunce yapisini kirmanin en kisa yolu, egitim seviyesinin kurumsal olarak (kisisel cabalarla elbette cok daha fazla egitim alan arkadaslarimiz var elbette) arttirilmasinin gerekliligidir.
Idari dallarda gorev yapan arkadaslarimizin, en az bir hukuk fakultesi, teknik dallarda gorev yapan arkadaslarimizin ise en az muhendislik dengi bir diplomaya sahip olmasi icin gerekli calismalara baslamaliyiz. Ogretmenin hemsirenin ziraatcinin hadi bunlardan gectim kutuphaneciligin bile 4 yillik egitim ile diplomalandirildigi bu donemde,assubaylarin egitim seviyesi min. fakulte olmalidir. (gonlumden gecen ses, diger mesleklere bakinca yuksek lisans olmasinin daha da iyi olacagini soyluyor ama&)
Talep ettigimiz haklarimizin en basinda yer almasi gerektigini dusundum egitim haklari konusu diger konulari da kolayca cozer ve beraberinde toplumsal bakisi da degistirir.Ustelik bu istek toplumsal degerler acisindan bakildiginda da, herkesce olumlu karsilanabilecek bir dusunce olacaktir.Bizlerin bu istegine olsa olsa karsi cikabilcek tek kesim, harbiye zihniyeti ve bu zihniyetin vucut buldugu genelkurmaydir. Dunyada ve ulkemizde gelisen konjonktur de, artik genelkurmayin eskisi kadar ulke yonetiminde soz sahibi olamayacagini gostermektedir.
Olasi silahli kuvvetlerin butcesi bunu kaldirmaz seklinde tepkilere, emeklilik yasinin arttirilmasi ile calisma surelerininde arttigini, personele yapilan egitim masraflarinin geri donus surecindeki oneminin de bu dogrultuda arttirilmasinin gerekliligi, matematiksel olarak da bunu ispatlamanin mumkun olacagi,ayrica dunya uzerinde yatili egitim disinda, normal fakulte tarzinda egitim veren askeri okullarin da bulundugu seklinde savunmalarimizi projelendirebiliriz. (Bkz.Rusya)
Basta sayin Ersen.GURPINAR beyefendi ve diger cok degerli arkadaslarimizdan istirhamim, egitim seviyesinin arttirilmasi konusundaki cabalari biraz daha on plana almalari,assubay haklari konusunun gundeme getirildigi her ortamda, bu konunununda islenmesini saglamalari olacaktir.
Bu konudaki saglanacak basarinin geri donusleri, biraz zaman almakla birlikte, kesin ve koklu olacaktir.Gelecekte mesegimizi idame ettirecek arkadaslarimiza birakabilecegimiz en buyuk miras budur
Assubay sevdalisi olan tum arkadaslarimiza saygilarimla&
Not:Meslegimize alinacak ogrencilerin seciminde gorevli arkadaslarimizin gosterecegi ozen, en az egitim seviyesi kadar onemlidir.Halen muvazzaf olup da, bu gorevlerde bulunan arkadaslarimizdan konuya biraz daha onem vermelerini rica ediyorum.
veysel çetiner
20 Ekim 2010 05:16
Bu milletvekili Ak Parti tarafýndan derhal disiplin kuruluna sevk edilmesi ve Milli savunma komisyonu üyeliðinde istifa etmesi için var gücümüzle sonuna kadar mücadele etmeliyiz. Milli savunma komisyonunda olan ve gerektiðinde astsubaylarýn haklarýný savunacak olan bir Milletvekili astsubaylarý hor görüyor, ne mezunu olduklarýndan habersiz. Böyle cahil bir milletvekilinin Mili savuma komisyonunda bulunmamsý gerekir.
Ýnternet haber sitemde bu konuyu manþete taþýdým, gerekli tepkimizi en sert þekilde vermeliyiz ve disiplin koruluna sevk edilene kadarda bu tepkilerimize devam etmeliyiz.
TEK TÝP ASKERLÝÐÝN ENGELÝ ASTSUBAYLAR!...
TBMM MÝLLÝ SAVUNMA KOMÝSYON ÜYESÝ
AK PARTÝLÝ MÝLLETVEKÝLÝ MEHMET ALPTAN ÝNCÝLER
-TAM ANLAMIYLA TEK TÝP OLMAYACAK
OKUYANLA OKUMAYAN ARASINDA BÝR FARK GÖZETÝLECEK.
ÝLKOKUL ÝLE ÜNÝVERSÝTE MEZUNU AYNI SÜRE ASKERLÝK YAPMAYACAK.
-ARADA FARK OLCAK, BU ADALET SAÐLANACAK.
-HAKÝM, DOKTUR ASKERE GÝDÝYOR, ORADA BÝR ASTSUBAY TARAFINDAN KENDÝSÝNE EZÝYET EDÝLÝYOR.
http://www.gun24saat.com/index.asp?gorev=hab erdetay&id=4743
Ýnternet haber sitemde bu konuyu manþete taþýdým, gerekli tepkimizi en sert þekilde vermeliyiz ve disiplin koruluna sevk edilene kadarda bu tepkilerimize devam etmeliyiz.
TEK TÝP ASKERLÝÐÝN ENGELÝ ASTSUBAYLAR!...
TBMM MÝLLÝ SAVUNMA KOMÝSYON ÜYESÝ
AK PARTÝLÝ MÝLLETVEKÝLÝ MEHMET ALPTAN ÝNCÝLER
-TAM ANLAMIYLA TEK TÝP OLMAYACAK
OKUYANLA OKUMAYAN ARASINDA BÝR FARK GÖZETÝLECEK.
ÝLKOKUL ÝLE ÜNÝVERSÝTE MEZUNU AYNI SÜRE ASKERLÝK YAPMAYACAK.
-ARADA FARK OLCAK, BU ADALET SAÐLANACAK.
-HAKÝM, DOKTUR ASKERE GÝDÝYOR, ORADA BÝR ASTSUBAY TARAFINDAN KENDÝSÝNE EZÝYET EDÝLÝYOR.
http://www.gun24saat.com/index.asp?gorev=hab erdetay&id=4743
MEHMET ALÝ KILINÇ
20 Ekim 2010 00:25
TBMM ASSUBAY ARAÞTIRMA ÖNERGESÝ...
Deðerli Meslektaþlarým..
Ýnternet ortamýndaki bilgilere göre, anladýðýma göre TBMM'de bir gurup milletvekili assubay sorunlarý üzerinde araþtýrma yapýlmasý için bir araþtýrma önergesi hazýrlamýþ bulunmaktadýr. Bu zümremiz adýna sevindirici bir durumdur. Yine internet ortamýnda bu haber üzerine bile Mahmut Erdem aðzýyla konuþan, bu durumu sonuca eriþilmiþ bir baþarý sayan "Bunu da mý güçbirliði platformu sözcüsü yaptý, biz baþardýk" diyen böbürlenmeye kalkan bazý seslere rastlanmaktadýr. Bu durumda yine kimilerinin "Astsubaylar Ortaokul Mezunu" gibi sözler saçmalayýp bir çuval incirin berbat edilmesi konusunda endiþelerim var.
Bildiðim kadarýyla, meclise verilecek bu önerge üzerinde mecliste en azýndan biz assubaylarýn isminin çok geçeceði konuþmalar yapýlacaktýr. TEMAD Genel Merkez çevrelerine naçizane önerim, Hala Mahmut Erdem aðzýyla konuþup camiaya dönüp laf yetiþtirmeye çalýþmak yerine, önerge sahibi milletvekilleriyle bir an önce sýký bir iþbirliði saðlayýp, milletvekilleri sorunlarýmýz üzerinde onlarýn istemesini beklemeden yeterince bilgilendirilmeli, yönlendirilmeye çalýþýlmalýdýr.. Bu görev TEMAD Genel Merkezi'ne düþmektedir..
Deðerli Meslektaþlarým..
Ýnternet ortamýndaki bilgilere göre, anladýðýma göre TBMM'de bir gurup milletvekili assubay sorunlarý üzerinde araþtýrma yapýlmasý için bir araþtýrma önergesi hazýrlamýþ bulunmaktadýr. Bu zümremiz adýna sevindirici bir durumdur. Yine internet ortamýnda bu haber üzerine bile Mahmut Erdem aðzýyla konuþan, bu durumu sonuca eriþilmiþ bir baþarý sayan "Bunu da mý güçbirliði platformu sözcüsü yaptý, biz baþardýk" diyen böbürlenmeye kalkan bazý seslere rastlanmaktadýr. Bu durumda yine kimilerinin "Astsubaylar Ortaokul Mezunu" gibi sözler saçmalayýp bir çuval incirin berbat edilmesi konusunda endiþelerim var.
Bildiðim kadarýyla, meclise verilecek bu önerge üzerinde mecliste en azýndan biz assubaylarýn isminin çok geçeceði konuþmalar yapýlacaktýr. TEMAD Genel Merkez çevrelerine naçizane önerim, Hala Mahmut Erdem aðzýyla konuþup camiaya dönüp laf yetiþtirmeye çalýþmak yerine, önerge sahibi milletvekilleriyle bir an önce sýký bir iþbirliði saðlayýp, milletvekilleri sorunlarýmýz üzerinde onlarýn istemesini beklemeden yeterince bilgilendirilmeli, yönlendirilmeye çalýþýlmalýdýr.. Bu görev TEMAD Genel Merkezi'ne düþmektedir..
Erdal Günþer
20 Ekim 2010 00:17
Mehmet Alp, 30 Ekim 1953'te Burdur Bucak'ta doðdu. Babasýnýn adý Nurettin, annesinin adý Þevkiye'dir. Makine Mühendisi ve Ýþ Adamý; Ýstanbul Devlet Mühendislik ve Mimarlýk Akademisi Iþýk Mühendislik Yüksek Okulu (Ýstanbul Yýldýz Teknik Üniversitesi) Makine Mühendisliði Bölümü'nden mezun oldu. Bucak ve Antalya'da akaryakýt istasyonu Ýþletmeciliði, nakliyat ve oto lastik bayiliði yapmaktadýr. Bucak Belediye Meclis Üyeliði ve Belediye Baþkan Yardýmcýlýðý görevlerinde bulundu. Çeþitli dernek, oda ve vakýflarda yönetim kurulu üyeliði ve baþkanlýðý yaptý. Bucak Eðitim, Kalkýnma ve Araþtýrma Vakfý (BEKAV) Kurucusudur. 22. Dönem Burdur Milletvekili. Ýngilizce bilen Alp, evli ve 3 çocuk babasýdýr.
Bir de ben açýklayayým. Kendisi Meslek Yüksek Okulu mezunudur. Anlaþýlýyor ki okulunun kendisine kazandýrdýðý duvara astýðý bir diplomadýr.(Eðitimsiz olmakla itham ettiði assubaylarýn büyük bir kýsmý lisans diplomalýdýr.) Parasýyla milletvekili olmuþtur. Petrol istasyonu sahibi ve lastikçi bir tüccardýr. Mesleði olan Makina mühendisliðinde ileriye gidemediði aþikardýr. Paralý adamdýr. Çevresi geniþ olduðu için ve parasý olduðu için basmýþ parayý milletvekili olmuþtur. Bence milletin vekilliðini yapacak kapasitede biri deðildir. Ancak Milli Savunma Komisyonunda görev yaptýðý dönemde Assubaylara 1. derecenin 4. kademesi verilmesi kanununu çýkarmak için oy kullanýp kabul eden ve bu oylamayla verilen hakký daktilo satýrýnda kalem oynatmasýyla kaldýran usulsüz uygulama ile sabýkalý Meclise uygun bir milletvekilidir. Halen Çocuðuna uygun askerlik kanununu çýkarmaya çalýþan biridir. Yani sýradan bir milletvekili kafasýndadýr. Ýndir parmak, kaldýr parmak. Ful menfaat, Biraz da þak þak. Bu kez oðlu için biraz hiddetlenmiþ galiba...
Bir de ben açýklayayým. Kendisi Meslek Yüksek Okulu mezunudur. Anlaþýlýyor ki okulunun kendisine kazandýrdýðý duvara astýðý bir diplomadýr.(Eðitimsiz olmakla itham ettiði assubaylarýn büyük bir kýsmý lisans diplomalýdýr.) Parasýyla milletvekili olmuþtur. Petrol istasyonu sahibi ve lastikçi bir tüccardýr. Mesleði olan Makina mühendisliðinde ileriye gidemediði aþikardýr. Paralý adamdýr. Çevresi geniþ olduðu için ve parasý olduðu için basmýþ parayý milletvekili olmuþtur. Bence milletin vekilliðini yapacak kapasitede biri deðildir. Ancak Milli Savunma Komisyonunda görev yaptýðý dönemde Assubaylara 1. derecenin 4. kademesi verilmesi kanununu çýkarmak için oy kullanýp kabul eden ve bu oylamayla verilen hakký daktilo satýrýnda kalem oynatmasýyla kaldýran usulsüz uygulama ile sabýkalý Meclise uygun bir milletvekilidir. Halen Çocuðuna uygun askerlik kanununu çýkarmaya çalýþan biridir. Yani sýradan bir milletvekili kafasýndadýr. Ýndir parmak, kaldýr parmak. Ful menfaat, Biraz da þak þak. Bu kez oðlu için biraz hiddetlenmiþ galiba...
Rafet Duran
19 Ekim 2010 22:29
Sayýn Alp'e gönderdiðim ileti
Sayýn Milletvekili;
19.10.2010 tarihinde Sabah Gazetesinde yayýmlanan röportajýnýzda, Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor. Orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor. Ordu bizim gözbebeðimizdir, ama bu tür durumlar da maalesef oluyor. Þeklinde beyanat vermiþsiniz.
Öyle anlaþýlýyor ki tek tip askerlik uygulamasý için kafanýzda bir gerekçe oluþturmuþsunuz. Öyle bir gerekçe söylemelisiniz ki, bu gerekçeniz, bir kýsým meslek gurubunun hoþuna gitsin. Bir kýsým meslek gurubu da asla kýzmasýn. Bir kýsým malum çevrelerin de her zaman duymak istediði þeyler olsun.
Öyle anlaþýlýyor ki, doktor ve hukukçulara yaranmak, subaylarý da kýzdýrmamanýz lazým. Tek tip askerlik uygulamasýnýda istemiyorsunuz. Bu düþüncelerinize gerekçe olarak ta tek bir meslek gurubu kaldý o da astsubaylar.
Ordu bizim göz bebeðimiz de, astsubaylar doktorlara, hakimlere eziyet ediyorlar. Bu tür durumlar da maalesef oluyor diyerek, 150 bin çalýþaný, 115 bine yakýn emeklisi, eþ ve çocuklarý ile yüz binleri bulan þerefli bir meslek gurubunu, tek tip askerlik uygulamasý önerisini reddetmek için kafanýzda gerekçe oluþturmak adýna aþaðýlama hakkýný nereden buluyorsunuz.
1. Aþaðýlamaya çalýþtýðýnýz astsubaylarýn büyük bir çoðunluðu fakülte ve yüksek okul mezunudur. Bu mesleðe mensup þerefli insanlarýn çocuklarý da, azýmsanmayacak bir sayýda doktor ve hukukçudur. (Mesela benim üç çocuðumdan ikisi doktor, biri de hukukçudur)
2.Mensubu olduðunuz partinin adý, Adalet ve Kalkýnma Partisidir Adalet kavramýndan siz ne anlýyorsunuz bilemiyorum. Ama ben öncelikle içersinde hak ve hukuk olmayan hiçbir iþ ve eylemde adaletin olmadýðýný düþünüyorum. Kiþileri tahsil seviyelerine, ekonomik güçlerine, renklerine, inançlarýna göre gruplandýrýp, parasý olmayaný, dolayýsýyla okuyamamýþ olanlarý, vatan görevinde dahi ayrýmcýlýða ve aðýr koþullara tabi tutmayý adalet anlayýþý ile nasýl baðdaþtýrýyorsunuz.
3. 22-23 yaþýndaki teðmene hiçbir laf söyleyemez iken, yüksek tahsilli binlerce kýdemli baþçavuþ rütbesindeki insanlarý, önce dolaylý olarak cahillikle suçlayýp (Çünkü astsubaylarýn karþýsýna doktor ve hakimleri koyduðunuza göre ) arkasýndan eziyet eden zalimler olarak tanýmlamanýz, daha sonra da bazýlarýný kýzdýrýp, küstürmemek adýna Ordu bizim gözbebeðimizdir ama&diyerek doðrudan bizleri aþaðýlamanýzý asla kabul etmemiz ve hoþ görmemiz mümkün deðildir.
4. Kendileri ve aile fertleri ile birlikte yüz binleri bulan bu þerefli insanlarý da temsil eden bir milletvekili olduðunuzu nasýl unutursunuz?
5. Muhafazakar bir partinin milletvekili olarak asker ocaðýnýn Peygamber Ocaðý olduðu deyimini sanýyorum biliyorsunuzdur. Peygamber ocaðý deyimi, bedeni yeterliliði olan her erkek vatandaþýn istisnasýz askere alýnmasý, bu ocakta, sosyal statüsüne, ekonomik durumuna, diline, rengine, dini inanýþýna, tahsil seviyesine bakýlmaksýzýn eþit koþullarda görev yapmasý, ayný elbiseyi giymesi, ayný yemeði yemesi ve ayný görevi hep birlikte ayný sürede ayýrým yapýlmadan yapmasý ve yaptýrýlmasý sayesinde, Peygamber ocaðý deyimini hak etmiþ bir kurumdur. Ben de bu kavramlara yürekten inanan þerefli ve onurlu bir emekli astsubayým.
6. Siz bu kavramlara inanýr veya inanmazsýnýz. Muhafazakar bir partinin milletvekili olarak tamamen sizin bileceðiniz bir iþtir. Buna hiç kimse karýþamaz. Ayrýca yoksul da olsalar vatan hizmetinde canýný siper edip, þehit ve gazi olanlarýn yakýnlarýnýn acýlarýný anlayýp anlamamak ta tamamen sizin bileceðiniz bir iþtir. Buna da karýþamayýz.
7. Tek tip askerlik uygulamasý için partiniz adýna daha gerçekçi öneriler söyleyebilirdiniz. Mesela: Tek tip askerlik uygulamasý önümüzdeki seçimlerde bize oy kaybettirir. Deseydiniz ve gerekçilerini doðrudan söyleseydiniz daha dürüstçe olmaz mýydý?
8. Fakat, en fazla þehit ve gazi veren, bin bir güçlüklerle vatan hizmeti yapan, dünyanýn hiçbir ülkesinde görülmeyen ayrýmcýlýða varan sosyal ve mali haklardan yoksun býrakýlan, açlýk sýnýrýnda emekli maaþlarý reva görülen, her türlü olumsuzluða raðmen vatan severlik duygularý asla azalmayan bir mesleðin mensuplarýný dilediðiniz gibi aþaðýlayamazsýnýz. Parti menfaatleriniz olabilir. Bunu saygý ile karþýlarým. Ancak bizleri aþaðýlama yolunu seçemezsiniz. Bu onurlu ve þerefli insanlardan en kýsa zamanda özür dilemelisiniz. Bunu sizden bekliyoruz.
Sayýn Milletvekili;
19.10.2010 tarihinde Sabah Gazetesinde yayýmlanan röportajýnýzda, Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor. Orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor. Ordu bizim gözbebeðimizdir, ama bu tür durumlar da maalesef oluyor. Þeklinde beyanat vermiþsiniz.
Öyle anlaþýlýyor ki tek tip askerlik uygulamasý için kafanýzda bir gerekçe oluþturmuþsunuz. Öyle bir gerekçe söylemelisiniz ki, bu gerekçeniz, bir kýsým meslek gurubunun hoþuna gitsin. Bir kýsým meslek gurubu da asla kýzmasýn. Bir kýsým malum çevrelerin de her zaman duymak istediði þeyler olsun.
Öyle anlaþýlýyor ki, doktor ve hukukçulara yaranmak, subaylarý da kýzdýrmamanýz lazým. Tek tip askerlik uygulamasýnýda istemiyorsunuz. Bu düþüncelerinize gerekçe olarak ta tek bir meslek gurubu kaldý o da astsubaylar.
Ordu bizim göz bebeðimiz de, astsubaylar doktorlara, hakimlere eziyet ediyorlar. Bu tür durumlar da maalesef oluyor diyerek, 150 bin çalýþaný, 115 bine yakýn emeklisi, eþ ve çocuklarý ile yüz binleri bulan þerefli bir meslek gurubunu, tek tip askerlik uygulamasý önerisini reddetmek için kafanýzda gerekçe oluþturmak adýna aþaðýlama hakkýný nereden buluyorsunuz.
1. Aþaðýlamaya çalýþtýðýnýz astsubaylarýn büyük bir çoðunluðu fakülte ve yüksek okul mezunudur. Bu mesleðe mensup þerefli insanlarýn çocuklarý da, azýmsanmayacak bir sayýda doktor ve hukukçudur. (Mesela benim üç çocuðumdan ikisi doktor, biri de hukukçudur)
2.Mensubu olduðunuz partinin adý, Adalet ve Kalkýnma Partisidir Adalet kavramýndan siz ne anlýyorsunuz bilemiyorum. Ama ben öncelikle içersinde hak ve hukuk olmayan hiçbir iþ ve eylemde adaletin olmadýðýný düþünüyorum. Kiþileri tahsil seviyelerine, ekonomik güçlerine, renklerine, inançlarýna göre gruplandýrýp, parasý olmayaný, dolayýsýyla okuyamamýþ olanlarý, vatan görevinde dahi ayrýmcýlýða ve aðýr koþullara tabi tutmayý adalet anlayýþý ile nasýl baðdaþtýrýyorsunuz.
3. 22-23 yaþýndaki teðmene hiçbir laf söyleyemez iken, yüksek tahsilli binlerce kýdemli baþçavuþ rütbesindeki insanlarý, önce dolaylý olarak cahillikle suçlayýp (Çünkü astsubaylarýn karþýsýna doktor ve hakimleri koyduðunuza göre ) arkasýndan eziyet eden zalimler olarak tanýmlamanýz, daha sonra da bazýlarýný kýzdýrýp, küstürmemek adýna Ordu bizim gözbebeðimizdir ama&diyerek doðrudan bizleri aþaðýlamanýzý asla kabul etmemiz ve hoþ görmemiz mümkün deðildir.
4. Kendileri ve aile fertleri ile birlikte yüz binleri bulan bu þerefli insanlarý da temsil eden bir milletvekili olduðunuzu nasýl unutursunuz?
5. Muhafazakar bir partinin milletvekili olarak asker ocaðýnýn Peygamber Ocaðý olduðu deyimini sanýyorum biliyorsunuzdur. Peygamber ocaðý deyimi, bedeni yeterliliði olan her erkek vatandaþýn istisnasýz askere alýnmasý, bu ocakta, sosyal statüsüne, ekonomik durumuna, diline, rengine, dini inanýþýna, tahsil seviyesine bakýlmaksýzýn eþit koþullarda görev yapmasý, ayný elbiseyi giymesi, ayný yemeði yemesi ve ayný görevi hep birlikte ayný sürede ayýrým yapýlmadan yapmasý ve yaptýrýlmasý sayesinde, Peygamber ocaðý deyimini hak etmiþ bir kurumdur. Ben de bu kavramlara yürekten inanan þerefli ve onurlu bir emekli astsubayým.
6. Siz bu kavramlara inanýr veya inanmazsýnýz. Muhafazakar bir partinin milletvekili olarak tamamen sizin bileceðiniz bir iþtir. Buna hiç kimse karýþamaz. Ayrýca yoksul da olsalar vatan hizmetinde canýný siper edip, þehit ve gazi olanlarýn yakýnlarýnýn acýlarýný anlayýp anlamamak ta tamamen sizin bileceðiniz bir iþtir. Buna da karýþamayýz.
7. Tek tip askerlik uygulamasý için partiniz adýna daha gerçekçi öneriler söyleyebilirdiniz. Mesela: Tek tip askerlik uygulamasý önümüzdeki seçimlerde bize oy kaybettirir. Deseydiniz ve gerekçilerini doðrudan söyleseydiniz daha dürüstçe olmaz mýydý?
8. Fakat, en fazla þehit ve gazi veren, bin bir güçlüklerle vatan hizmeti yapan, dünyanýn hiçbir ülkesinde görülmeyen ayrýmcýlýða varan sosyal ve mali haklardan yoksun býrakýlan, açlýk sýnýrýnda emekli maaþlarý reva görülen, her türlü olumsuzluða raðmen vatan severlik duygularý asla azalmayan bir mesleðin mensuplarýný dilediðiniz gibi aþaðýlayamazsýnýz. Parti menfaatleriniz olabilir. Bunu saygý ile karþýlarým. Ancak bizleri aþaðýlama yolunu seçemezsiniz. Bu onurlu ve þerefli insanlardan en kýsa zamanda özür dilemelisiniz. Bunu sizden bekliyoruz.
Ahmet CAN
19 Ekim 2010 22:23
Milletvekili Mehmet ALP'in sitede bulduðum mail adresine aþaðýdaki mesajý gönderdim.tepkisiz kalmayalým.
Mehmet ALP Bey,Astsubaylar'dan askerliðini yapan evlatlarýmýza EZÝYET edenler pekala olabilir.Hatta bende 26 yýllýk hizmetimde zaman zaman bunu yapmýþ olabilirim.Bunun ola gelmediðini veya olmasý gerektiðini falan savunacak deðilim.Ama þuna eminim.Subaylar bunu Astsubaylar'dan mutlaka daha fazla yaparlar,ama nedense onlarýn yaptýðý sizin beyanatýnýzdan da anlaþýlacaðý üzere batmadýðý gibi sayýlarý Astsubaylarýn 1/4'ü kadar olduðundan fazla hissedilmez.Ve onlar daha etkili ve yetkili konumda olduklarýndan yaptýklarý BABACANCA(Muhataplarýnca) dahi deðerlendirilebilir.
Sayýn vekilim.Benim size asýl iletmek istediðim þudur.Siz ki yüce meclisimizin iktidar partisinin MSB.komisyonu üyesi bir milletvekilisiniz ve dahi insanlarýn EZÝYET görmesini,dolayýsýyla aþaðýlanmasýný istemiyorsunuz.Peki þuna ne dersiniz?Cumhuriyetimizin kuruluþundan itibaren ordumuzda yedek subaylýk diye bir müessese var.Bu hizmete geçmiþ yýllarda lise ve dengi okul mezunlarý bu gün ise sizin bahsini ettiðiniz EZÝYET gören üniversite mezunu gençlerimizin(hangi kritere göre belirlendiðini kimsenin bilmediði)bir kýsmý askerliklerini sözüm ona SUBAY(Yedek)olarak yapmakta ve 35 yýllýk Astsubaylarýn dahi üstü olmaktadýrlar.Bunlarýn üstleri olmakla Astsubaylar'a sizin gündeme getirdiðiniz gibi EZÝYET falan ettiklerini söyleyecek deðilim.(Mamafih koskoca TSK.da olmamasý da mümkün deðildir.)Asýl söylemek istediðim þu.Ýnsanlarýn EZÝYET görmeyip aþaðýlanmamasý ile bu kadar yakýnen ilgilenen MSB.komisyonu üyesi bir milletvekili olarak hiç araþtýrdýnýzmý?Dünyada 22 yaþýnda üniversite bitirmiþ genç insanlarýn,bu gün % 80'i üniversite mezunu olan koca bir sýnýfýn üzerine,o meslekte hiç bir tecrübe ve birikimi olmadan bir günde ÜST olarak getirildiði bir sistemi ve GARABETÝ gördünüz mü?Peki bunun adý ne oluyor?Aþaðýlanma mý,hiç sayýlma mý,müslümana gavur EZÝYETÝ mi, NE?Mensubu olduðunuz komisyon marifetiyle bu EZÝYETÝ de bir hal yoluna koymayý düþünmezmisiniz?Saygý ve sevgilerimle.
Mehmet ALP Bey,Astsubaylar'dan askerliðini yapan evlatlarýmýza EZÝYET edenler pekala olabilir.Hatta bende 26 yýllýk hizmetimde zaman zaman bunu yapmýþ olabilirim.Bunun ola gelmediðini veya olmasý gerektiðini falan savunacak deðilim.Ama þuna eminim.Subaylar bunu Astsubaylar'dan mutlaka daha fazla yaparlar,ama nedense onlarýn yaptýðý sizin beyanatýnýzdan da anlaþýlacaðý üzere batmadýðý gibi sayýlarý Astsubaylarýn 1/4'ü kadar olduðundan fazla hissedilmez.Ve onlar daha etkili ve yetkili konumda olduklarýndan yaptýklarý BABACANCA(Muhataplarýnca) dahi deðerlendirilebilir.
Sayýn vekilim.Benim size asýl iletmek istediðim þudur.Siz ki yüce meclisimizin iktidar partisinin MSB.komisyonu üyesi bir milletvekilisiniz ve dahi insanlarýn EZÝYET görmesini,dolayýsýyla aþaðýlanmasýný istemiyorsunuz.Peki þuna ne dersiniz?Cumhuriyetimizin kuruluþundan itibaren ordumuzda yedek subaylýk diye bir müessese var.Bu hizmete geçmiþ yýllarda lise ve dengi okul mezunlarý bu gün ise sizin bahsini ettiðiniz EZÝYET gören üniversite mezunu gençlerimizin(hangi kritere göre belirlendiðini kimsenin bilmediði)bir kýsmý askerliklerini sözüm ona SUBAY(Yedek)olarak yapmakta ve 35 yýllýk Astsubaylarýn dahi üstü olmaktadýrlar.Bunlarýn üstleri olmakla Astsubaylar'a sizin gündeme getirdiðiniz gibi EZÝYET falan ettiklerini söyleyecek deðilim.(Mamafih koskoca TSK.da olmamasý da mümkün deðildir.)Asýl söylemek istediðim þu.Ýnsanlarýn EZÝYET görmeyip aþaðýlanmamasý ile bu kadar yakýnen ilgilenen MSB.komisyonu üyesi bir milletvekili olarak hiç araþtýrdýnýzmý?Dünyada 22 yaþýnda üniversite bitirmiþ genç insanlarýn,bu gün % 80'i üniversite mezunu olan koca bir sýnýfýn üzerine,o meslekte hiç bir tecrübe ve birikimi olmadan bir günde ÜST olarak getirildiði bir sistemi ve GARABETÝ gördünüz mü?Peki bunun adý ne oluyor?Aþaðýlanma mý,hiç sayýlma mý,müslümana gavur EZÝYETÝ mi, NE?Mensubu olduðunuz komisyon marifetiyle bu EZÝYETÝ de bir hal yoluna koymayý düþünmezmisiniz?Saygý ve sevgilerimle.
Levent KESMEN
19 Ekim 2010 22:23
Deniz Assubay Okulu Marþý&
http://Video.mynet.com/mustafa_gokceoglu1975 /Deniz-Astsubay-Okulu-Marsi/298836/
http://Video.mynet.com/mustafa_gokceoglu1975 /Deniz-Astsubay-Okulu-Marsi/298836/
HARUN KURUOÐLU
19 Ekim 2010 21:53
Sayýn Vekilim Mehmet ALPin bu sözünü dil sürçmesi olarak deðerlendiriyor ve kýsa sürede gerekli düzeltmeyi yaparak mensuplarýmýza olan özür borcunu ödemesini talep ediyorum. Saygýlarýmla.
Mustafa Savaþ EVRAN
19 Ekim 2010 21:05
MEHMET ALP'A GÖSTERÝLEN TEPKÝ
"Sayýn vekilim"-"Sayýn milletvekilim"-"Sayýn milletvekilim Mehmet Alp bey"Bu zatý muhtereme karþý kullanýlan hitap þekillerinden bazýlarý.Bunun adýna galiba kibarlýk diyorlar.Bu ifadeleri haketmemiþ ve haketmediðine inanýlan birisi için kulanýlýrsa buna ne denir onu geçiyorum.Ancak Adý geçen ve varlýðýndan ilk kez haberdar olduðum þahýs AKP Burdur milletvekili olabilir ancak bu kafa yapýsýyla asla benim ne vekilim,ne temsilcim ve nede milletvekilim olabilir.
Günay Baran diye biri vardý kaç meslektaþým hatýrlar acaba.Hani þu assubaylara aðýza alýnmayacak galiz küfürleri peþ peþe sýralayarak kalaysýz kalay tutturan adam müsveddesi.Ve daha buna benzer hakaret eden hakaret sahiplerine ne oldu.Bu hakaretlerin milyonda birini bir baþka meslek gurubuna yapsýn bakalým maçasý sýkan birisi varsa.Tazminat davalarýyla canýna okunuyormu?okunmuyormu?Bu gün sabah saatlerinden beri bu haber siteye düþtüðü andan itibaren sinirleri bozulmuþ bir vaziyette siteye ve Temad sitesine yazýlanlarý izliyorum.En gerçekçi tepkiyi sayýn Erdal Günþer,en gerçekçi öneriyide Sn.Mithat TÜRETKEN yaptýlar.Elinde sopa bir meslektaþým gaf yapsa yada yanlýþ yapsada dövsem diye bekliyenler nerede.Diðer sitelerde meslektaþlarý için atýp tutanlar nerede.Nerede Ayhan Bayýrlýlar nerede Selçuk Ýçerler.Ve birde bu sitede AKP ye destek verin diyenler nerede.
Sevgili meslektaþlarým
Ben görüþ belirtmemeye,yorum yapmamaya karar vermiþ bir arkadaþýnýz olarak son kez düþüncelerimi sizlerle paylaþmaya çalýþtým.Tek çare halen görevde olan meslektaþlarýmýzýn tazminat davalarý açmalarý yönünde cesaretlendirilmeleri ve bu gibi davranýþlarýn tüm kamu oyuna bedelinin yargý yoluyla ödettirileceðini göstermekten geçiyor.Tek bir kez bu yola baþvurabilinirse görülecekki ortalýkta ne Baþçavuþa tavuk diyenler, dizilerde ne bçvþ.un ensesine kadar takan þerefsizler ne küfür etme cesaretini gösterenler ve nede Assubayýn görevinin Eziyet etmek olduðunu açýklayan ve ne dediðini bilmiyen kendini bilmezler kalýr.Bilmiyorum bu mesajým yönetimden onay alarak yayýnlanacakmý.Ancak ben hepinize bu mesajýmla veda ediyor ve hepinizi seviyorum.Ve ben bu günden sonra asla buz üzerine yazý yazmýyacaðým.
Saygý ve sevgiler.
Not:Gerçekçi davranan aðabeyim sayýn Ýsmail TURAN'ýnda hakkýný yemek istemem.Ona da saygýlar.
"Sayýn vekilim"-"Sayýn milletvekilim"-"Sayýn milletvekilim Mehmet Alp bey"Bu zatý muhtereme karþý kullanýlan hitap þekillerinden bazýlarý.Bunun adýna galiba kibarlýk diyorlar.Bu ifadeleri haketmemiþ ve haketmediðine inanýlan birisi için kulanýlýrsa buna ne denir onu geçiyorum.Ancak Adý geçen ve varlýðýndan ilk kez haberdar olduðum þahýs AKP Burdur milletvekili olabilir ancak bu kafa yapýsýyla asla benim ne vekilim,ne temsilcim ve nede milletvekilim olabilir.
Günay Baran diye biri vardý kaç meslektaþým hatýrlar acaba.Hani þu assubaylara aðýza alýnmayacak galiz küfürleri peþ peþe sýralayarak kalaysýz kalay tutturan adam müsveddesi.Ve daha buna benzer hakaret eden hakaret sahiplerine ne oldu.Bu hakaretlerin milyonda birini bir baþka meslek gurubuna yapsýn bakalým maçasý sýkan birisi varsa.Tazminat davalarýyla canýna okunuyormu?okunmuyormu?Bu gün sabah saatlerinden beri bu haber siteye düþtüðü andan itibaren sinirleri bozulmuþ bir vaziyette siteye ve Temad sitesine yazýlanlarý izliyorum.En gerçekçi tepkiyi sayýn Erdal Günþer,en gerçekçi öneriyide Sn.Mithat TÜRETKEN yaptýlar.Elinde sopa bir meslektaþým gaf yapsa yada yanlýþ yapsada dövsem diye bekliyenler nerede.Diðer sitelerde meslektaþlarý için atýp tutanlar nerede.Nerede Ayhan Bayýrlýlar nerede Selçuk Ýçerler.Ve birde bu sitede AKP ye destek verin diyenler nerede.
Sevgili meslektaþlarým
Ben görüþ belirtmemeye,yorum yapmamaya karar vermiþ bir arkadaþýnýz olarak son kez düþüncelerimi sizlerle paylaþmaya çalýþtým.Tek çare halen görevde olan meslektaþlarýmýzýn tazminat davalarý açmalarý yönünde cesaretlendirilmeleri ve bu gibi davranýþlarýn tüm kamu oyuna bedelinin yargý yoluyla ödettirileceðini göstermekten geçiyor.Tek bir kez bu yola baþvurabilinirse görülecekki ortalýkta ne Baþçavuþa tavuk diyenler, dizilerde ne bçvþ.un ensesine kadar takan þerefsizler ne küfür etme cesaretini gösterenler ve nede Assubayýn görevinin Eziyet etmek olduðunu açýklayan ve ne dediðini bilmiyen kendini bilmezler kalýr.Bilmiyorum bu mesajým yönetimden onay alarak yayýnlanacakmý.Ancak ben hepinize bu mesajýmla veda ediyor ve hepinizi seviyorum.Ve ben bu günden sonra asla buz üzerine yazý yazmýyacaðým.
Saygý ve sevgiler.
Not:Gerçekçi davranan aðabeyim sayýn Ýsmail TURAN'ýnda hakkýný yemek istemem.Ona da saygýlar.
Mithat Türetken
19 Ekim 2010 20:22
Mehmet Alp'e tepki mesajým
Sn. Mehmet Alp,
Sabah gazetesindeki röportajýnýz acý vericidir.
Yýllardýr ezilen Astsb.larý üniversite mezunu olan askerlere eziyet edebileceklerini beyan ediyorsunuz. Biz Astsb.larýn nasýl ezildiklerini araþtýrýn lütfen.
1-Askerlikte Astsb.ýn eziyetine maruz kalýpta yasal hakkýný aramayan o üniversiteli, diplomasýný imha etmelidir. Haksýzlýða uðrayan kiþi hakkýný bir þekilde arar.
2-TBMM Milli Savunma Bakanlýðý Komisyon üyesisiniz, madem TSK eziyetçi Astsb.var, suçlular hakkýnda gerekli iþlemin yapýlmasýný ne için saðlamýyorsunuz?
3-Komisyon üyesi olarak, taraf olduðunuzdan (Astsubaylar aleyhine) ne yapmanýz gerektiðini bilirsiniz.
4-Eziyetçilikle suçladýðýnýz Astsubaylara özür borçlusunuz.
5-Mevcudu milyonu geçen Astsubaylara eziyetçi diyerek iftira edip suç iþliyorsunuz.
Milletimin Vekili olarak size saygý duyuyor, söyleþileriniz için sizi kýnýyorum.
Mithat Türetken
E.Assubay
Sn. Mehmet Alp,
Sabah gazetesindeki röportajýnýz acý vericidir.
Yýllardýr ezilen Astsb.larý üniversite mezunu olan askerlere eziyet edebileceklerini beyan ediyorsunuz. Biz Astsb.larýn nasýl ezildiklerini araþtýrýn lütfen.
1-Askerlikte Astsb.ýn eziyetine maruz kalýpta yasal hakkýný aramayan o üniversiteli, diplomasýný imha etmelidir. Haksýzlýða uðrayan kiþi hakkýný bir þekilde arar.
2-TBMM Milli Savunma Bakanlýðý Komisyon üyesisiniz, madem TSK eziyetçi Astsb.var, suçlular hakkýnda gerekli iþlemin yapýlmasýný ne için saðlamýyorsunuz?
3-Komisyon üyesi olarak, taraf olduðunuzdan (Astsubaylar aleyhine) ne yapmanýz gerektiðini bilirsiniz.
4-Eziyetçilikle suçladýðýnýz Astsubaylara özür borçlusunuz.
5-Mevcudu milyonu geçen Astsubaylara eziyetçi diyerek iftira edip suç iþliyorsunuz.
Milletimin Vekili olarak size saygý duyuyor, söyleþileriniz için sizi kýnýyorum.
Mithat Türetken
E.Assubay
GÜÇBÝRLÝÐÝ PLATFORMU
19 Ekim 2010 20:11
Deðerli Meslekdaþlarýmýz,
Sabah gazetesinde askerlik süreleri ile ilgili düþüncelerini aktarýrken büyük bir talihsiz açýklamada bulunan AKP Burdur milletvekili Mehmet ALP'e sizler adýna tepkimizi verdik,Bu olay ne ilktir ne de TEMAD'ýn bu konudaki duyarsýzlýðý devam ederse son olacaktýr; Bu tür olumsuzluklar bize nasýl önyargý ile yaklaþýldýðýnýn kanýtlarýndan biridir;
Kendimizi tanýtmamýz bu olumsuzluklarý sonlandýrmamýz için bugüne kadar yaptýðýmýz gibi bundan sonrada gereðini yapmaya devam edeceðiz ancak;
Bizlerin bu gayretini TEMAD yönetiminin üstlenmesi gerektiðini birkez daha hatýrlatýyoruz.
Daha önce belirttiðimiz gibi lütfen tepkinizi bize yakýþacak ve gerçekleri belirten ifadelerle dile getirin.
Milletvekiline yazdýðýmýz yazýyý bilgilerinize sunuyoruz
Sn.Vekilin sekreteri ile görüþülmüþ bu kaygýlarýmýz ve üzüntülerimizin kendilerine iletilmesi rica edilmiþtir.
Saygýlarýmýzla
Saygýdeðer Vekilim,
Sabah gazetesinde askerlik süreleri ile ilgili konuda yaptýðýnýz açýklamada "Tek tip ile ilgili þunu söyleyebilirim: Tam anlamýyla tek tip olmayacak çünkü okuyanla okumayan arasýnda bir fark gözetilecek. Yani ilkokul mezunu ile üniversite mezunu ayný süre askerlik yapmayacak, arada fark olacak, bu adalet saðlanacak. Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor, orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor. Ordu bizim gözbebeðimiz ama bu tür durumlar da maalesef oluyor. Ýþte bu yüzden inþallah bu hafta sonuna kadar bu konular belli bir yere gelecek" ifadenizi büyük bir þaþkýnlýk ve teessürle okuduk;
Bu nasýl bir düþüncedir üstelik siz MS komisyonu üyesisiniz.
Herkesin mesleki kariyerine saygýmýz var bir insan doktor olabilir, mühendis olabilir ama profesyonel asker olabilirmi? Yedek subaylýk gibi ucube bir yapýlanmayý neye göre savunuyorsunuz? Üstelik Asb.larýn tamamý MYO mezunu büyük bir bölümü ise lisans,yüksek lisans ve doktora mezunudur;
Sizin mantýðýnýza göre tahsili az olan fazla askerlik yapacak, assubaydan eziyet görecek öylemi? Subay eziyet ederse bunu meþrumu sayacaksýnýz ?Özgürlüðün ve insanca muamelenin assubaylar dahil olmak üzere herkesin hakký olduðunu lütfen hatýrlayýn.
Mecliste assubaylarla ilgili teklifler bekletilecek SGK yasasý görüþülürken kabul edilen yüksek okul mezunu assubaylarýn 1/4 dereceye yükselmesi teklifi mürekkebi kurumadan birilerinin talimatý ile takriri müzekkere ile geri alýnacak ama subaylarla ilgili yasa tekliflerini baþüstüne dercesine çýkaracaksýnýz; Sormazlarmý siz orada milletin iradesini mi yansýtýyorsunuz kýsa dönem askerlikmi yapýyorsunuz?
Sn.Milletvekilim bir ayýn asgari 10 günü nöbet,tatbikat,gece eðitimi ve özel görevlerle kýþlada geçiren yüksek okul mezunu assubaylarý klimalý ofislerinde günde 8 saat görev yapan büro memurlarý ile ayni, çalýþma þartlarý ve sorumluluklarý assubaylarla kýyaslanamýyacak birçok devlet memurundan daha alt kademeden göreve baþlatýlma adaletsizliðine hangi deðer yargýnýz ile sessiz kalýyorsunuz?. Tüm yüksek okul mezunlarý 1/4 dereceye yükselirken bu hakký sadece assubaylardan esirgiyeceksiniz daha saymamýzý istermisiniz?
Önyargýlarla bizlere tahakküme varan haksýzlýklar yapýlýyor,sistemin hatalarýný assubaylara yüklemek yerine adil ve tarafsýz olmanýzý öneriyoruz;
Lütfen adaleti partinizin tabelasýnda deðil yüreðinizde taþýyýn bu olumsuzluklarýn giderilmesine katký saðlayýn o zaman þuan aile fertleri ile yüzbinlerce kiþinin yüreðinde yargýlanmanýzýn aksine onlarýn yüreklerinde minnet duygularý ile deðerlendirileceksiniz. Saygýlarýmla E.ASB. GÜÇBÝRLÝÐÝ PLATFORMU
NOT. Gerekli duyarlýlýðý gösteren meslekdaþlarýmýza teþekkür ediyoruz.
Sabah gazetesinde askerlik süreleri ile ilgili düþüncelerini aktarýrken büyük bir talihsiz açýklamada bulunan AKP Burdur milletvekili Mehmet ALP'e sizler adýna tepkimizi verdik,Bu olay ne ilktir ne de TEMAD'ýn bu konudaki duyarsýzlýðý devam ederse son olacaktýr; Bu tür olumsuzluklar bize nasýl önyargý ile yaklaþýldýðýnýn kanýtlarýndan biridir;
Kendimizi tanýtmamýz bu olumsuzluklarý sonlandýrmamýz için bugüne kadar yaptýðýmýz gibi bundan sonrada gereðini yapmaya devam edeceðiz ancak;
Bizlerin bu gayretini TEMAD yönetiminin üstlenmesi gerektiðini birkez daha hatýrlatýyoruz.
Daha önce belirttiðimiz gibi lütfen tepkinizi bize yakýþacak ve gerçekleri belirten ifadelerle dile getirin.
Milletvekiline yazdýðýmýz yazýyý bilgilerinize sunuyoruz
Sn.Vekilin sekreteri ile görüþülmüþ bu kaygýlarýmýz ve üzüntülerimizin kendilerine iletilmesi rica edilmiþtir.
Saygýlarýmýzla
Saygýdeðer Vekilim,
Sabah gazetesinde askerlik süreleri ile ilgili konuda yaptýðýnýz açýklamada "Tek tip ile ilgili þunu söyleyebilirim: Tam anlamýyla tek tip olmayacak çünkü okuyanla okumayan arasýnda bir fark gözetilecek. Yani ilkokul mezunu ile üniversite mezunu ayný süre askerlik yapmayacak, arada fark olacak, bu adalet saðlanacak. Þimdi bir gencimiz üniversiteyi bitirmiþ, hakim olmuþ, doktor olmuþ, askere gidiyor, orada bir astsubay tarafýndan kendisine eziyet ediliyor. Ordu bizim gözbebeðimiz ama bu tür durumlar da maalesef oluyor. Ýþte bu yüzden inþallah bu hafta sonuna kadar bu konular belli bir yere gelecek" ifadenizi büyük bir þaþkýnlýk ve teessürle okuduk;
Bu nasýl bir düþüncedir üstelik siz MS komisyonu üyesisiniz.
Herkesin mesleki kariyerine saygýmýz var bir insan doktor olabilir, mühendis olabilir ama profesyonel asker olabilirmi? Yedek subaylýk gibi ucube bir yapýlanmayý neye göre savunuyorsunuz? Üstelik Asb.larýn tamamý MYO mezunu büyük bir bölümü ise lisans,yüksek lisans ve doktora mezunudur;
Sizin mantýðýnýza göre tahsili az olan fazla askerlik yapacak, assubaydan eziyet görecek öylemi? Subay eziyet ederse bunu meþrumu sayacaksýnýz ?Özgürlüðün ve insanca muamelenin assubaylar dahil olmak üzere herkesin hakký olduðunu lütfen hatýrlayýn.
Mecliste assubaylarla ilgili teklifler bekletilecek SGK yasasý görüþülürken kabul edilen yüksek okul mezunu assubaylarýn 1/4 dereceye yükselmesi teklifi mürekkebi kurumadan birilerinin talimatý ile takriri müzekkere ile geri alýnacak ama subaylarla ilgili yasa tekliflerini baþüstüne dercesine çýkaracaksýnýz; Sormazlarmý siz orada milletin iradesini mi yansýtýyorsunuz kýsa dönem askerlikmi yapýyorsunuz?
Sn.Milletvekilim bir ayýn asgari 10 günü nöbet,tatbikat,gece eðitimi ve özel görevlerle kýþlada geçiren yüksek okul mezunu assubaylarý klimalý ofislerinde günde 8 saat görev yapan büro memurlarý ile ayni, çalýþma þartlarý ve sorumluluklarý assubaylarla kýyaslanamýyacak birçok devlet memurundan daha alt kademeden göreve baþlatýlma adaletsizliðine hangi deðer yargýnýz ile sessiz kalýyorsunuz?. Tüm yüksek okul mezunlarý 1/4 dereceye yükselirken bu hakký sadece assubaylardan esirgiyeceksiniz daha saymamýzý istermisiniz?
Önyargýlarla bizlere tahakküme varan haksýzlýklar yapýlýyor,sistemin hatalarýný assubaylara yüklemek yerine adil ve tarafsýz olmanýzý öneriyoruz;
Lütfen adaleti partinizin tabelasýnda deðil yüreðinizde taþýyýn bu olumsuzluklarýn giderilmesine katký saðlayýn o zaman þuan aile fertleri ile yüzbinlerce kiþinin yüreðinde yargýlanmanýzýn aksine onlarýn yüreklerinde minnet duygularý ile deðerlendirileceksiniz. Saygýlarýmla E.ASB. GÜÇBÝRLÝÐÝ PLATFORMU
NOT. Gerekli duyarlýlýðý gösteren meslekdaþlarýmýza teþekkür ediyoruz.
Mithat Türetken
19 Ekim 2010 19:55
EZÝYET EDEN ASSUBAYLAR !
Deðerli Arkadaþlarým,
Sabah gazetesinde Sn.Taha Daðlý beyin röportaj yaptýðý TBBM Milli Savunma Komisyonu üyesi, ayný zamanda Milletvekili olan Sn. Mehmet Alp'in dediðine bakýn.
Üniversite bitirenler er olarak askere giderler ise Assubaylar onlara eziyet edermiþ!
Astsubay zümresini eziyetçi olarak ilan eden bu vekilimiz hakkýnda derhal suç duyurusunda bulunmalýyýz.
Assubaylar kime eziyet etmiþ ise Sn. Milletvekilini ispata davet etmeliyiz.
Assubaylara karþý tutum ve davranýþlarý taraflý olduðu için MSM lýðýna, Genelkurmay Baþkanlýðýna bu röportajý gönderip Sn. Alp'in komisyondaki görevinden ya istifa etmesini ya da uzaklaþtýrýlmasýný talep etmeliyiz.
Vekilin bize attýðý çamuru ve iftirayý temizlemesi için, Assubaylardan özür dilemesini istemeliyiz.
Sustukça bu türler çoðalacaktýr.
Yetti artýk dememizin zamaný geldi geçiyor.
Durmak yok.
Hesap sorma sýrasý bizdedir.
Saygýlar.
Deðerli Arkadaþlarým,
Sabah gazetesinde Sn.Taha Daðlý beyin röportaj yaptýðý TBBM Milli Savunma Komisyonu üyesi, ayný zamanda Milletvekili olan Sn. Mehmet Alp'in dediðine bakýn.
Üniversite bitirenler er olarak askere giderler ise Assubaylar onlara eziyet edermiþ!
Astsubay zümresini eziyetçi olarak ilan eden bu vekilimiz hakkýnda derhal suç duyurusunda bulunmalýyýz.
Assubaylar kime eziyet etmiþ ise Sn. Milletvekilini ispata davet etmeliyiz.
Assubaylara karþý tutum ve davranýþlarý taraflý olduðu için MSM lýðýna, Genelkurmay Baþkanlýðýna bu röportajý gönderip Sn. Alp'in komisyondaki görevinden ya istifa etmesini ya da uzaklaþtýrýlmasýný talep etmeliyiz.
Vekilin bize attýðý çamuru ve iftirayý temizlemesi için, Assubaylardan özür dilemesini istemeliyiz.
Sustukça bu türler çoðalacaktýr.
Yetti artýk dememizin zamaný geldi geçiyor.
Durmak yok.
Hesap sorma sýrasý bizdedir.
Saygýlar.
atilla abaylý
19 Ekim 2010 19:34
YÝNE BÝZE BÝRÝLERÝ YANLIÞ ATA OYNUYORSUNUZ DEMEZ ÝNÞALLAH .YENÝ UMUTLARA AÇILAN KAPI
MÝLLETVEKÝLÝ SAYIN ERDAL SÝPAHÝ'NÝN TBMM ÖZLÜK HAKLARIMIZIN ÝYÝLEÞTÝRMESÝ KONUSUNDA MECLÝS ARAÞTIRMASI ÝSTEDÝÐÝNE DAÝR BELGELER. SAYIN MÝLLETVEKÝLÝMÝZE TEÞEKKÜR EDÝYORUZ.
BÝRÇOK MÝLLETVEKLÝNÝN ÝMZALARI ÝLE TBMM NE SUNULDU BU GÜN ÝTÝBARÝ ÝLE..
HAYIRLISI*YORUM YOK
ATÝLLA ABAYLI*ÝZMÝR
MÝLLETVEKÝLÝ SAYIN ERDAL SÝPAHÝ'NÝN TBMM ÖZLÜK HAKLARIMIZIN ÝYÝLEÞTÝRMESÝ KONUSUNDA MECLÝS ARAÞTIRMASI ÝSTEDÝÐÝNE DAÝR BELGELER. SAYIN MÝLLETVEKÝLÝMÝZE TEÞEKKÜR EDÝYORUZ.
BÝRÇOK MÝLLETVEKLÝNÝN ÝMZALARI ÝLE TBMM NE SUNULDU BU GÜN ÝTÝBARÝ ÝLE..
HAYIRLISI*YORUM YOK
ATÝLLA ABAYLI*ÝZMÝR
Oktay Kaya
19 Ekim 2010 19:10
Millet Vekili Mehmet ALP'e yapmýþ olduðu haksýz beyanattan dolayý aþaðýdaki maili gönderdim, saygýlarýmla.
Sayýn Alp;
Assubaylarý, eziyet eden bir zümre olarak gösteren basýn açýklamanýzdan dolayý sizi kýnýyor, teessüflerimi iletiyorum. Lütfen kabul buyurunuz.
Assubaylar yasalara uyan, haklarý verilmediði halde vatan, millet ve bayrak için canlarýný seve seve feda eden bir zümredir. Siz askerlik yaparken( þayet yaptýysanýz) bir astsubay tarafýndan eziyete maruz kaldýysanýz bu da münferit bir olaydýr, her kurumda böyle kiþiler olabilir, ama siz bu sözlerinizle tüm camiamýzý lekeliyorsunuz. Lütfen TEMAD Genel merkezine bir mail atarak ve ayný gazeteye beyanat vererek tüm Assubaylardan derhal özür dileyiniz. Astsubay okullarý iki yýlýk yüksek okul seviyesinde olup, % 80 i dýþarýdan fakülte bitirmiþler, doktora yapan ve yüksek lisans yapan birçok Astsubay vardýr. Bu zümre senin bildiðin gibi cahil deðildir.
Þunu da belirtmek istiyorum; siz Milli Savunma Komisyonu üyesisiniz, 16 Nisan 2008 tarihinde kabul edilen Assubaylarýn ¼ dereceye inmeleri ile ilgili yasayý bir gün sonra takriri müzekkereyle tekrar geriye çektiniz, acaba kimlerden nasýl baský gördünüz? þayet baský görmedik diyorsanýz sizin geri çekme gerekçeniz tam olarak ne idi bizler anlayamadýk, bunu bize açýklarmýsýnýz?.1/4 derecenin verilmesinin bizler için onur meselesi olduðunu biliyormusunuz?. Bizler size göre cahil olduðumuz için, fakülte ve yüksek okul bitirdiði, doktora yaptýðý halde ¼ dereceye yükselemeyen devlet memuru dünyanýn hangi ülkesinde vardýr bilgilendirirseniz sevineceðim.
Sayýn Alp;
Assubaylarý, eziyet eden bir zümre olarak gösteren basýn açýklamanýzdan dolayý sizi kýnýyor, teessüflerimi iletiyorum. Lütfen kabul buyurunuz.
Assubaylar yasalara uyan, haklarý verilmediði halde vatan, millet ve bayrak için canlarýný seve seve feda eden bir zümredir. Siz askerlik yaparken( þayet yaptýysanýz) bir astsubay tarafýndan eziyete maruz kaldýysanýz bu da münferit bir olaydýr, her kurumda böyle kiþiler olabilir, ama siz bu sözlerinizle tüm camiamýzý lekeliyorsunuz. Lütfen TEMAD Genel merkezine bir mail atarak ve ayný gazeteye beyanat vererek tüm Assubaylardan derhal özür dileyiniz. Astsubay okullarý iki yýlýk yüksek okul seviyesinde olup, % 80 i dýþarýdan fakülte bitirmiþler, doktora yapan ve yüksek lisans yapan birçok Astsubay vardýr. Bu zümre senin bildiðin gibi cahil deðildir.
Þunu da belirtmek istiyorum; siz Milli Savunma Komisyonu üyesisiniz, 16 Nisan 2008 tarihinde kabul edilen Assubaylarýn ¼ dereceye inmeleri ile ilgili yasayý bir gün sonra takriri müzekkereyle tekrar geriye çektiniz, acaba kimlerden nasýl baský gördünüz? þayet baský görmedik diyorsanýz sizin geri çekme gerekçeniz tam olarak ne idi bizler anlayamadýk, bunu bize açýklarmýsýnýz?.1/4 derecenin verilmesinin bizler için onur meselesi olduðunu biliyormusunuz?. Bizler size göre cahil olduðumuz için, fakülte ve yüksek okul bitirdiði, doktora yaptýðý halde ¼ dereceye yükselemeyen devlet memuru dünyanýn hangi ülkesinde vardýr bilgilendirirseniz sevineceðim.
Erdal Günþer
19 Ekim 2010 18:58
Milletvekili Kimdir?
Milletvekilleri ikiye ayrýlýr. Birincisi Merkez Milletvekilleri, ikincisi taþra milletvekilleri.
Merkez Milletvekilleri o partinin vitrinidir. Bak bizde de okumuþ adam var denmek için oralara konmuþ ve o partinin yükünü çeken kiþilerdir. Bu kiþilerin seçimi de elbet bazý kýstaslara göre yapýlýr. Örneðin alanýnda uzman olsunlar ancak muhakkak lidere itaat eden tipler olsunlar istenir. Kendilerine verilen görevi kafalarýný kaldýrmadan yaparlar. Kaldýrýrlarsa görecekleri pislikleri bildikleri içinde hiç kafalarýný kaldýrmadan konularýna çalýþýp vijdanlarýný rahatlatýrlar.
Ýkinci tip milletvekilleri de para yatýrýp milletvekili olanlardýr. Onlar hakkýnda fazla uzun yazmaya gerek yok. Akýllý olmalarýna gerek yoktur. Zengin olsunlar yeter. Onlar biat etme usulü çalýþýrlar. Bildikleri tek iktidar paradýr. Görev sürelerinin herhangi bir noktasýnda menfaat kollarlar. Bu tiplerin bazýlarý hasbelkader mecliste söz aldýklarý zaman saçmalarlar. Sayýn Mehmet Alpin saçmaladýðý gibi&Saygýlarýmla&
Milletvekilleri ikiye ayrýlýr. Birincisi Merkez Milletvekilleri, ikincisi taþra milletvekilleri.
Merkez Milletvekilleri o partinin vitrinidir. Bak bizde de okumuþ adam var denmek için oralara konmuþ ve o partinin yükünü çeken kiþilerdir. Bu kiþilerin seçimi de elbet bazý kýstaslara göre yapýlýr. Örneðin alanýnda uzman olsunlar ancak muhakkak lidere itaat eden tipler olsunlar istenir. Kendilerine verilen görevi kafalarýný kaldýrmadan yaparlar. Kaldýrýrlarsa görecekleri pislikleri bildikleri içinde hiç kafalarýný kaldýrmadan konularýna çalýþýp vijdanlarýný rahatlatýrlar.
Ýkinci tip milletvekilleri de para yatýrýp milletvekili olanlardýr. Onlar hakkýnda fazla uzun yazmaya gerek yok. Akýllý olmalarýna gerek yoktur. Zengin olsunlar yeter. Onlar biat etme usulü çalýþýrlar. Bildikleri tek iktidar paradýr. Görev sürelerinin herhangi bir noktasýnda menfaat kollarlar. Bu tiplerin bazýlarý hasbelkader mecliste söz aldýklarý zaman saçmalarlar. Sayýn Mehmet Alpin saçmaladýðý gibi&Saygýlarýmla&
atilla abaylý
19 Ekim 2010 18:35
SAKIN HA BU KONULARI DÝLE GETÝRMEYÝN BÝR DAHA ?
TOPU TOPU ON ADET GÝBÝ SAYIN E M E K L Ý GENARALLERÝMÝZE ÖZEL BÝR KAÇ EVÇÝK YAPILMIÞ SÝZ HALA ÝÞÝNÝZ BAÞKA GÜÇÜNÜZ YOKMUÞ BU KONULARI DÝLE GETÝRÝYORSUNUZ !
ONLAR BU ÜLKENÝN
EN ÖZEL
EN HAS
EN BÝLEN
EN ÇOK ÞEYLER YAPMIÞ
GERÇEK EVLATLARIDIR...?
SÝLAHLI KUVVETLERÝN KARA*HAVA*DENÝZ*JANDARMA GÝBÝ KOMUTANLIKLARINDA KORÝDORLARDA ÝKÝ ELÝNÝ ÞÖYLE AÇAMASSINIZ KESÝM BÝR GENERALE ÇARPAR, NE OLMUÞTA BUNCA DAHA PAÞA VARKEN BÝR KAÇ TANESÝNE BU KISA ÖMÜRLERÝNDE BAÞLARINI SOKAÇAK BÝRER EVÇÝK VERMÝÞLER HER BÝRÝ ÜÇ TRÝLYONÝKÝYÜZBÝN TL DEGERÝNDE PARAMI BU NE OLAÇAK YANÝ...
SAYIÞTAY DENETÇÝLERÝ ÝÇERÝ ALINMAMIÞ,TABÝÝ ALINMAZ,ÖZEL KARDEÞÝM ÖZEL ONLAR.. BU ÜLKENÝN 'EN' ÝNSANLARI ..
ÞU ÜLKEME BAKIN ..?
*ALAÇAKLARINIZ BENÝM ÖNGÖRDÜGÜM ÖLÇÜDEDÝR DÝYEN.
*BENÝM TEGMENÝM,OTUZ YILLIKTA OLSA BÝR ASSUBAYDAN AZ MAAÞ ALAMAZ DÝYEN.
*82 ANAYASASI ÝLE EK-8 ÇETVELLERÝNÝ BÝR KAÇ ÝNSANIN ÖNÜNE KOYARAK YÜZBÝNLERÝ EZEN VE ÝNLETERÝM DÝYEN
*BEN NE DERSEM O DÝYEN ANLAYIÞ
* 1/4 BENÝM GENARALLERÝM VE ALBAYLARIMINDIR, BU BAHÇEYE ONBEÞ ÜNÝVERSÝTEDE BÝTÝRSENÝZ GÝREMESSÝNÝZ DÝYENLER.
*BU ÜLKENÝN EN ÜST YARGISININ VEDE AÝHM KARALARINI YOK SAYAN GÜÇLER
YOK YOK BU ÜLKEDE ÇOK ÇOK ÇOK KAFALAR DEGÝÞMELÝ,DEGÝÞEÇEK BAÞKA YOLU YOK....
BÝR TARAFTA AÇLIK
BÝR TARAFTA SEFAHAT..
ÝÞTE TEHLÝKE BURADA..
ATÝLLA ABAYLI*ÝZMÝR
TOPU TOPU ON ADET GÝBÝ SAYIN E M E K L Ý GENARALLERÝMÝZE ÖZEL BÝR KAÇ EVÇÝK YAPILMIÞ SÝZ HALA ÝÞÝNÝZ BAÞKA GÜÇÜNÜZ YOKMUÞ BU KONULARI DÝLE GETÝRÝYORSUNUZ !
ONLAR BU ÜLKENÝN
EN ÖZEL
EN HAS
EN BÝLEN
EN ÇOK ÞEYLER YAPMIÞ
GERÇEK EVLATLARIDIR...?
SÝLAHLI KUVVETLERÝN KARA*HAVA*DENÝZ*JANDARMA GÝBÝ KOMUTANLIKLARINDA KORÝDORLARDA ÝKÝ ELÝNÝ ÞÖYLE AÇAMASSINIZ KESÝM BÝR GENERALE ÇARPAR, NE OLMUÞTA BUNCA DAHA PAÞA VARKEN BÝR KAÇ TANESÝNE BU KISA ÖMÜRLERÝNDE BAÞLARINI SOKAÇAK BÝRER EVÇÝK VERMÝÞLER HER BÝRÝ ÜÇ TRÝLYONÝKÝYÜZBÝN TL DEGERÝNDE PARAMI BU NE OLAÇAK YANÝ...
SAYIÞTAY DENETÇÝLERÝ ÝÇERÝ ALINMAMIÞ,TABÝÝ ALINMAZ,ÖZEL KARDEÞÝM ÖZEL ONLAR.. BU ÜLKENÝN 'EN' ÝNSANLARI ..
ÞU ÜLKEME BAKIN ..?
*ALAÇAKLARINIZ BENÝM ÖNGÖRDÜGÜM ÖLÇÜDEDÝR DÝYEN.
*BENÝM TEGMENÝM,OTUZ YILLIKTA OLSA BÝR ASSUBAYDAN AZ MAAÞ ALAMAZ DÝYEN.
*82 ANAYASASI ÝLE EK-8 ÇETVELLERÝNÝ BÝR KAÇ ÝNSANIN ÖNÜNE KOYARAK YÜZBÝNLERÝ EZEN VE ÝNLETERÝM DÝYEN
*BEN NE DERSEM O DÝYEN ANLAYIÞ
* 1/4 BENÝM GENARALLERÝM VE ALBAYLARIMINDIR, BU BAHÇEYE ONBEÞ ÜNÝVERSÝTEDE BÝTÝRSENÝZ GÝREMESSÝNÝZ DÝYENLER.
*BU ÜLKENÝN EN ÜST YARGISININ VEDE AÝHM KARALARINI YOK SAYAN GÜÇLER
YOK YOK BU ÜLKEDE ÇOK ÇOK ÇOK KAFALAR DEGÝÞMELÝ,DEGÝÞEÇEK BAÞKA YOLU YOK....
BÝR TARAFTA AÇLIK
BÝR TARAFTA SEFAHAT..
ÝÞTE TEHLÝKE BURADA..
ATÝLLA ABAYLI*ÝZMÝR
7671
Mesaj Defteri yazýlarý
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 »
Sayýn Üyemiz
Emekliliðiniz hayýrlý olsun. Aramýza hoþgeldiniz. Sitemize de fikirlerinle güç katacaðýna inanýyoruz.