cnnturk.jpg
haberturk.jpg
astsubaylar-yuruyor.jpg
videotalu.jpg

Kimler Sitede?




veysel çetiner    20 Nisan 2009 03:32
http://www.egitimdebiz.com
Fakülte ve Yüksek Okul mezunu Astsubaylar birçok devlet memurundan daha alt derece ve kademeden göreve baþlatýlmasýna karþýysan,



Anayasa'nýn, adalet ve eþitlik ilkesi gereði MYO mezunlarýmýz 9/2, lisans mezunlarýmýz 8'nci dereceden göreve baþlatýlmasýný istiyorsan,



Yüksek Okul mezunu olup da 1/4 dereceye yükseltilmeyen tek kamu görevlileri Astsubaylarýn da 1/4 dereceye yükselmelerini istiyorsan,

Temsil ve hizmet tazminatlarý Astsubaylara da verilmesini, Yargýtay'ýn iptal gerekçesi doðrultusunda yeni düzenlemeler yapýlmasýný istiyorsan,

Sosyal tesislerden sayýlarýmýzla orantýlý faydalanmamýz gerektiðine inanýyorsan, Astsubaylara ait tesislerin fiziki durumlarý ve hizmet kalitesi yükseltilmesini istiyorsan,




Kalkýnmada öncelikli illerde görev yapan kamu görevlilerine verilen kademe TSK mensuplarýna da verilmesini istiyorsan,



926 Sayýlý askeri personel yasasýndan önce sanat okulu, lise mezunu ve 2 yýllýk Harp Okulu mezunlarýna tanýnan intibak hakký Asb. MYO yasasýndan önce mezun olan Astsubaylara da tanýnýp bunlarýn intibaklarý MYO mezunu olarak yapýlmasýný istiyorsan,


Ýç Hizmet, Askeri ceza, Personel kanunu gibi yasalarda günün koþullarýna göre deðiþiklikler yapýlmasýný istiyorsan,


Ýnsanca yaþanýlacak bir emekli maaþý almak istiyorsan,


Mecliste bekleyen, emekli ve çalýþan Astsubaylarý ilgilendiren kanunlarýn bir an önce yasalaþmasýný istiyorsan,



Türk Silahlý Kuvvetleri'nin her þartta görevini yerine getirmek gayretinde olan, fakat birçok yönden, çeþitli haklardan mahrum býrakýlan, emekli Astsubaylar olarak


23 MAYIS 2009'DA ANKARA'DA SAAT 13:00'DA BAÞLAYIP, SAAT 17:00'DA SONA ERECEK ÖZLÜK HAKLARIMIZI ALMAK ÝÇÝN, TEMAD GENEL BAÞKANIMIZ SAYIN MUSTAFA EROL TARAFINDAN ÝLAN EDÝLEN YÜRÜYÜÞ VE MÝTÝNGDE SEN DE BULUNMALISIN.

tamer gökçeli    20 Nisan 2009 02:20
MÝTÝNG_
TEMAD 23 Mayýs tarihinde Ankara'da miting yapacaðýný açýkladý.Ýlk bakýþta çok güzel görünüyor.Fakat þöyle oturup iyice bir analiz edildiðinde bu mitingten baþarý beklemenin hayalcilikten öteye gidilmeyeceðini söylemek zor olmasa gerek .Nedenlerine gelince;hepimiz asker olduðumuza göre az çok bazý þeylerden haberimiz var elbette. Karar almak demek bu günden yarýna hemen bu iþ bitti her þey halloldu demek deðildir.
Bir karar alýnmýþ ise yapýlacak her türlü organizasyon en azýndan planlanmýþ olmalýdýr.Benim gördüðüm böyle büyük bir faaliyet için sadece tarih açýklamak yasak savmaktan baþka bir þey deðildir.Okuduklarýmdan anladýðým ve yaptýðým araþtýrmalardan anladýðým kadarý ile bundan haberi bile olmayan þubelerin, üyelerin, emeklilerin olduðudur.
Yöneticilikten anladýðým; bir karar alýnýyor ise bu kararýn planlarýnýn da yapýlmasý gerektiðidir. Herhangi bir plan yapýlmadan bir karar açýklanmaz.Bu nasýl bir askerlik anlayýþýdýr anlayabilmiþ deðilim.Karga tulumba 23 Mayýs'ta Ankara'ya gelinecek,amaç nedir, kim gelecek, nasýl gelinecek, neyle gelinecek bu organizasyon 1 aylýk süreye sýðarmý. Bu organizasyonu yapan kim, TEMAD (Türkiye Emekli Assubaylar Derneði) sanýrsýnýz ki sadece Ankara'dakileri ilgilendiren mesele.Bu iþin ne amacý var, ne planý var, ne uygulama þekli var.Milleti kendimize güldürmekten ha iþte Emekli Assubaylar pikniðe gelmiþ dedirttirmekten baþka bir iþe yaramaz.Hergün böyle bir faaliyet yapamazsýnýz.En son 30 yýl önce yapýlmýþ bildiðim kadarý ile.

TEMAD MÝTÝNG! yapacak dendimi;bu öyle bir organizasyon olmalýbki bütün Türkiye'deki Emekli Assubaylar çoluk çocuk oraya akmalý ,o ceylan koltuklarda önce kabule, sonra da redde kalkan kollarýn sahipleri ve Astsubay devrimi yaptýk deyip bizimle dalga geçtiðini sananlar utançlarýndan sokaða çýkamamalýlar.

Bana göre ne yapýlmalý; TEMAD tarihten vazgeçmeli, önce strateji planýný yapýp açýklamalý ki herkes bu iþin ciddiyetinin farkýna varsýn, eylem planýný daha sonra açýklamalýdýr.Bankalarda bununla ilgili hesaplar açýlmalý emeklisinden, çalýþanýndan baðýþlar toplanmalý,bütün þubeler bununla ilgili bilgilendirilmeli,þubeler bulunduklarý bölgede emeklileri bilgilendirmeli, taþýnacak dövizlere, pankartlara kadar detaya inilmeli. Her þehirden ilçeden Ankara'ya otobüs, tren planlanmasý yapýlmalý,Assubaylar sel olup akmalý Ankara'ya; tabii HAKKIMIZI ALMAK ÝSTÝYORSAK.
Yoksa her zamanki gibi büyüklere masallardan bir demet yapýp elimize verirler, alýn bununla oyalanýn derler.Saygýlarýmla.

MEHMET ALÝ KILINÇ    20 Nisan 2009 00:44
KÝMSE ÜLKE ÝSTÝKRARI DEMEYE KALKMASIN...

Ülke emekli Assubayýnýn haklarý yýllardýr hep bana hep bana denilerek gasp ediliyor, ülkenin silahlý kuvvetlerinin huzuru bozulmuyor. Hak vermeye yýllardýr yukarýdan sayýlarak baþlanýyor emekli Assubaya gelince kesiliyor, saðdan Din görevlilerinden baþlanýp emekli Assubaylara gelince buraya kadar deniliyor, saðdan Polislerden baþlanýp emekli Assubaylara gelince harç bitti yapý paydos deniliyor ülkenin huzuru bozulmuyor. Ama emekli Assubay sesimizi sesini duyurmaya kalkýnca olmadýk mazeretler, çekinceler... Ýþte tam burda esas görev TEMAD'a düþüyor. Göz göre göre ülkenin yavaþ yavaþ Pakistan veya Papua Yeni Gine gibi bir ülke yapýlmak istendiði günümüzde TEMAD'ýn da bunun farkýna varýp, saldým çayýra mevlam kayýra türü bir eylem yerine, birilerinin bu hak aramak için yapýlacak eylemimizi kullanmasýna fýrsat vermeyecek tedbirleri almalý, ortamý bahane ederek, korkarak, üyeleri korkutarak iðdiþ, baþarýsýz bir eylem yapmak yerine vakur, organize, üyelerinin aralarýndan su sýzmayacak þekilde, birbirine kenetlenmiþ, bir eylem yapmak için üzerine düþeni yapmalýdýr. Yoksa Pakistan veya Papua Yeni Gine haline getirilmiþ bir ülkenin emekli Assubaylarýnýn deðil hak almalarýný, bu gün olduðu kadar bile, þu sitemizde bu gün yaptýðýmýz gibi, bize yapýlan haksýzlýklarý haykýrabileceðimizi yazýp çizebileceðimizi sanmýyorum. Saygýlarýmla.

Halil ERGENLÝ    19 Nisan 2009 22:54
Deðerli Arkadaþlar,
Çeþitli platformlarda çeþitli þekillerde sorunlarýmýzý kamuoyuna anlatmak ve sesimizi duyurmak üzere gerçekleþtirilen faaliyetlerin gün geçtikçe artan ivmesini görmek umutlarýmzý arttýrmaktadýr.
Ancak ülkemizin içinde bulunduðu koþullarda bazen bu faaliyetlerin nerelerde ne þekilde gündeme geldiðini þaþkýnlýkla izliyoruz.
Bunlardan birisi de geçtiðimiz yýl TERCÜMAN Gazetesinde yayýnlanan yazý dizisidir. Yazý dizisi bildiðimiz gibi aniden sona ermiþti.
Ümraniye soruþturmasý ile ERGENEKON adý ile gündeme gelen soruþturma neticesinde hazýrlanan ikinci iddianamede de bu konuda bir telefon konuþmasý kaydýný basýndan hayretle okudum. Hepimizin gündemi ve süreci çok dikkatli deðerlendirmemiz gerektiðini camiamýzýn dikkatine sunuyorum.

Tape no:6484 de kayýtlý 09.05.2008 tarihinde M. / S.Z. ile yaptýðý görüþmede özetle;
S.Z. nin (Astsubay Baðlýyor: Alo iyi günler Ufuk beyle mi görüþyorum) (Astsubay Baðlýyor: Muherrem Astsubay Genel Kurmay genel sekreteri Tüm general S.Z.Ç. ýn emir astsubayý veriyorum komtanýmýzý iyi günler saðolun ) dediði,
S.Znin Þimdi o komutan sizi yirmi yirmidördü haftasý içerisinde bir zamanda þey yapacak kendisi bu nato toplantýsýna gidyo dediði,
U.M. Büyükçelebinin Evet tamam dediði,
S.Z nin Beni ... kabul edecek onu biz size þey yapacaz koordine dediði, U.M. Büyükçelebinin Yirmi yirmidördü arasý dediði, S.Z.nin Arasýnda bir müsait günde biz size iletecez tamam dediði, U.M. Büyükçelebinin Tamam çok teþekür ederim dediði, S.Z. nin Bu arada dedi ki Ufuk beye benim selamlarýmý söyle Özellikle þu çýkan astsubay dizisi var ya Yani bu gün ondördüncü falan yayýnlanýyor dediði, U.M. Büyükçelebinin Evet evet dediði,
S.Z. nin Bu silahlý kuvvetleri ciddi þekilde zarar veriyo dediði,
U.M. Büyükçelebinin Tamam bu gün bitiryorum tamam  dediði,
S.Z. nin Ufuk beye söyle o anlar dediði,
U.M. Büyükçelebinin Tamam anladým mesajý aldým ben o þekilde düþünmedim tamam peki oldu dediði,

MEHMET ALÝ KILINÇ    19 Nisan 2009 22:48
MÝTÝNGE KATILIMIN FAZLA OLMASI ÝÇÝN NE YAPILABÝLÝR, NE YAPABÝLÝRÝM?

Diye kendi kendime soruyorum ve kiþisel olarak þunlar aklýma geliyor.
1.Madem miting artýk bir Genel Merkez kararý, TEMAD þubeleri üyelerin vefatýnda gezi ve yemek düzenlemelerinde yapýlabildikleri gibi, 23 Mayýsa kadar, mümkün olduðu kadar yüz yüze çok üyeye ulaþabilmek için, iki üç kere, üyelere "maaþ artýþlarýyla ilgili olarak görüþmek için\" ibaresini içeren GSM mesajý çekilmeli, üyeler þubelere çaðrýlýp, mitinge katýlýmýn gerekliliði konusunda, durumdan haberi olmayan ve çekimser kalan üyeler ýsrarla ikna edilmeye çalýþýlmalý.
2. Mayýs ayý maaþ ayým. Kiþisel olarak ise aybaþýnda, hiç bir komplekse kapýlmadan, hiç kimseyi bilinçsizlikle suçlamadan, çam sakýzý çoban armaðaný diyerek, en azýndan iki kiþinin bu konuda ileri sürebileceði mazereti ortadan kaldýrmak için, TEMAD þubeme gidip iki kiþilik Ankara bilet parasýný þubeme baðýþlayacaðým?
3. Bu konuda yapýlabilecek, yapabileceðim konusunda meslektaþlarýmýn daha baþka somut önerileri varsa bekliyorum.

nezir    19 Nisan 2009 20:18
SN UMUR TALU NUN 19 NÝSAN TARÝHLÝ KÖÞE YAZISI;23 Mayýs
Bir "emekçi" mitingi daha. Bu kez, örgütleri TEMAD baþta, "emekli astsubaylar, eþ, çocuk ve yakýnlarý, gelin ve damatlarý, komþularý" Ankara'daki "hak arama mitingi"ne davet ediliyor. Gerekçe, "Geçmiþ dönemlerde her þeyi yalnýz kendilerine yontanlara yaptýklarý haksýzlýðýn hesabýný ve bunun böyle gitmeyeceðini hatýrlatma zamaný" diye ilan edildi.
"Fikren, bedenen, düþünerek, icra ederek çalýþanlarýn haklarýnýn alýnmasý ve ekonomik sýkýntýlarýnýn giderilmesi için yapýlan çalýþmalarý bile ilk fýrsatta kendilerine dönüþtürmeyi beceren yetkili makamdakilerin menfaatlenmenin cevabýný verme zamaný" deniyor.
"Caný pahasýna çalýþan bizlere emeðimizin karþýlýðýný verecek olanlar, kendilerine ballý börek bize kuru ekmek uygun gördüler. Zannettiler ki bu böyle devam edecek" deniyor.
Eskiler bilir. 1970 baharýnda da, personel kanununa karþý astsubaylar pasif direniþ yaparken eþleri, yakýnlarý birçok kentte ayný anda yürüyüþler yaptýlar. Polisle çatýþmalar çýktý. Yürüyüþü kenardan izleyen ve eþlerinin dövüldüðünü gören bazý astsubaylar olaylara karýþtý. Birçoðu tutuklandý. Jetler dahi havalanamadý. Devlet de geri adým attý. 1975'te de 18 Ocak'ta, "astsubay eylemi" vardý. Baþta Ankara, birçok þehirde. Ýstanbul'da ise Taksim'de! Tarih de böyle iþte. Yani hep durgun akmýyordu Don!

Tahir ÇAMLIK    19 Nisan 2009 20:04
Rekabet Çaðýndayýz.
Nasýl bu site Temad ýn sitesi ile doðaçlama bir rekabet ortamý oluþturdu ve buda Assubay mücadelesinin fikri alt yapýsýnýn oluþturulmasýnda çok önemli katkýlar yaptý ise deðerli meslekdaþým Kamil Varol Gönenli'nin teklif ettiði Gerçek, kuyruðu hiçbir yere baðlý olmayan bir Assubay Örgütü fikri mevcut olanýn deðiþtirilmesi ile deðil ayrý bir ASSÖR kurarak gerçekleþtirilebilir.Buda Mevcut Assubay örðütünün(TEMAD) de kendini geliþtirmesine katký saðlýyacaktýr.Yoksa deðerli bir meslekdaþýmýn dediði gibi bu kumaþtan ancak bu kadar olur.Zira her hareketinden sonra bir yerlere hesap veren örgütten baþa kim gelirse gelsin civciv çýkmaz.Mevcut yönetimle hiçbirþey çýkmaz.Temada Birkaç aydýr mesajlarlarla ulaþmaya çalýþtým.Sizin sitenizde var görünen Aydýn þubesi kapanmýþ yerlerinde yeller esiyor.Ben Aydýn þubesine kaydolacaðým bulamýyorum.Sizde bir irtibat telefonu varsa yada þube baþkanýna ulaþabilirsem þubeye kaydýmý yaptýrayým.Beni takiben birçok arkadaþým da böyle düþünüyor.Bu (ölü)þubeyi canlandýrmak istiyorum dedikçe;Derin bir sessizlikten baþka birþey duyulmadýðý gibi kendi sitelerinde þubelerimiz baþlýðý altýnda gözüken Aydýn þubesi kayýtlarýný düzeltme ihtiyacý dahi duymadýlar.Hangi þubeler ile eylem hareketine geçecekler ki: Daha hangi þubeleri faal onu bile bilmiyorlar.Baktýk bu Aydýn þubesi fikrinden birþey çýkmýyor bari genel merkez e üye kaydýmýzý yaptýralým dedim.Üç hafta geçti belgeleri göndereli ve aidatý yatýralý hala üye kaydýmý yapmadýlar.Türkiyede bu kadar aðýr iþleyen yada üye kaydý konusunda bu kadar isteksiz baþka bir dernek varmý? Mevcut Temad dan bir iþ çýkmayacaðýný bildiðim için birkaç ay öncesine kadar üye olmayý gereksiz buluyor iken bu sitede ki çok deðerli meslekdaþlarýmýn üye olunmasý gerektiði konusunda ki ýsrarlarý ile üye olmaya karar vermiþtim.Demiþtim ki bunca güzel fikirleri olan bu deðerli büyüklerim benim göremediðim bazý faydalarýný görüyor ki meslekdaþlarýna derneðe üye olmayý öneriyor deyip ya bismillah deyip çýktýk yola ama mübarek Temad a üye olmak deveye hendek atlatmaktan daha zor!Bu sitedeki bir çok arkadaþým benim gibi eylem sözü ortaya atýldýðýndan beri heyecanla nasýl yapýlacak? Nasýl olursa daha iyi olur?Neler yapmalýyýz?Diye çýrpýnýrken kaç gündür temad sitesinde eylem ile ilgili iki kelam açýklama bile yok. Göreceksiniz gündem deðiþtirmek için ortaya attýklarý eylem fikrini geliþtirmek için üye/meslekdaþlarý tarafýndan açýklanan fikirleri kayda alýp da kaliteli bir eylem ortaya koyamayacaklar.Sanki görevleri baþarýsýz olmak!!!Bu eylem sürecinden sonra gerçek bir ASS ÖR ile yola devam etmek gerekir.Temad yine kendi bildiði yolda kendini tatmine devam etsin.Saygýlarýmla.
Yönetici yorumu Yönetici yorumu:
Deðerli Üyelerimiz
TEMAD'ýn yeniden yapýlanmasýna hepimizin arzu ettiði bir konudur. TEMAD bizim birlikteliðimizin adresidir içinde olmaz isek olumsuzluklarýn düzeltilmesine katký saðlayamayýz Assubaylar haklý mücadelelerinde kararlýdýrlar.Su akýnca gideceði mecrayý kendi bulacaktýr yeterki umudumuzu ve mücadele kararlýlýðýmýzý kaybetmiyelim. Saygýlarýmýzla

Battal Gazi    19 Nisan 2009 14:04
LÜTFEN KÝMSE ALINMASIN
FIKRA

Afrikada maymun yakalamak için avcýlarýn geliþtirdiði bir modeli yýllar önce okudum çok ama çok beðenmiþtim.Sizlerlede paylaþmak istiyorum.
Avcý içi ceviz dolu testisini alýr maymunlarýn yoðunlukta olduðu ormana girer.
Elini testinin içine sokuyormuþ gibi yapar ve elindeki cevizi göstererek kýrar ve yer.
bu hareketi defalarca tekrar eder ve izleyen maymunlar avcýnýn gitmesini bekler.
Nihayet avcý testileri býrakarak gizlenir.
Garibanlar ceviz dolusu testiye hücum ederler ellerini daldýrýrlar testinin içine alýrlar cevizi ama ne yazýk ki testinin aðzý dar olduðundan ellerini bir türlü testiden çýkaramazlar.
Avcýlarýn beklediði an gelmiþtir.
onlarý ellerinde kocaman testilerle yakalayýverirler.
Ne yazýkki maymunlar ne cevizden vazgeçebilirler,nede testiyi kýrmayý akýl edebilirler.
Oysa testiyi kýrmayý akýl etseler yada ellerindeki cevizi býraksalar yakalanmayacaklar.
ne kadar ilginç deðilmi.

saygýlarýmla iyi pazarlar

Besim Özel    19 Nisan 2009 11:52
TEMAD lokallerinde oyun oynamak elbette kahvehanelere gitmekten iyidir.Ancak bu yerlerin sadece oyun oynanan yerler gibi algýlanmasý hoþ deðil.Bu çaðrýþýmlara sebebiyet verecek söylem ve davranýþlardan kaçýnmak gerektiðini düþünüyorum.Saygýlarýmla.

Ersen GÜRPINAR    19 Nisan 2009 11:45
Saygýdeðer Arkadaþlarým

TEMAD þubelerinin lokallerinde oyun oynanmasýna karþý olmayýn bu bir ihtiyaç arkadaþlarýmýzýn mahalle kahvelerinden kurtulmalarýna yardýmcý oluyor; Bu amaçmý olmalý derseniz elbet amaç olmamalý TEMAD assubaylarýn sosyal ve kültürel dayanýþmanýn adresi olmalý,bu þekilde olan þubelerimizi var bunlarýn sayýsýnýn artmasýný arzuluyoruz; Reklamýný yapmak için yazmýyorum ama TEMAD BALÇOVA þubemiz Türk Sanat Müziði korosundan tutun birçok sosyal etkinliklere kadar örnek bir þube tüm þubelerin ayni seviyeye gelmesini arzuluyoruz.

TEMAD yönetimi sitesinde 23 MAYIS\'ta yürüyüþ için izin baþvurusu yaptýk dedi ve sessizliðe büründü; Müetaddit defalar yazdým yine yazmaya devam ediyorum 4 yýl önceki yürüyüþümüz birçok ilde seri olarak devam etti ASSUBAYLARIN BAYRAÐA SAYGI MÝTÝNGÝ olarak lanse edildi Ülkemiz gündemi çok yoðun sadece bir yürüyüþ 24 saat geçmeden unutulacaktýr; Yürüyüþ binlerce kiþinin katýlýmý olmasý halinde baþarýlý olabilecekken diðer eylemler küçük gruplarla daha etkin olabilecektir.
Sesimizi daha iyi duyurmak için nacizane önerilerimi tekrarlýyorum
1. Yürüyüþten sonra oturma (gerektiðinde açlýk grevi) eylemine baþlanmalýdýr
2. Basýn çok iyi bilgilendirilmelidir
3. Ýsteklerimizin ADALET-EÞÝTLÝK VE ÝNSAN ONURUNA SAYGI olduðu ön plana çýkarýlmalýdýr çünki ekonomik kriz ve iþsizliðin hat safhada olduðu bir dönemde haksýzlýklarýmýzý bilemeyen kamuoyu bizim daha fazlasýný istediðimiz düþünülebilir
4. Yürüyüþ ve eylemler mutlaka zaman geçirilmeden þubelerimizle bölge toplantýlarý yapýlarak istiþare edilip kararlaþtýrýlmalý katýlýmýn fazla olmasý saðlanmalýdýr
5. Yürüyüþ ve ardýndan yapýlacak eylemler için basýn bilgilendirme metni daha önceden arkadaþlarýmýzla paylaþýlarak hepimizin ayni konu ve gerekçelerini savunmamýz saðlanmalýdýr
6.Farklý eylemler için gönüllülerin tespiti,bunlarýn misafir edilmeleri,görevlendirilmeleri gibi hususlar tertip komitesi tarafýndan tespit edilmeli bu komiteye yönetim dýþýnda gönüllü katkýsý saðlanmalýdýr.
7.Ben miting gününü tespit ettim izin aldým katýlmayan vebaline katlanýr mantýðýnýn olacaðýný düþünmüyorum ama ihtimalde olsa bu düþünce bu zümre için telafisi imkansýz zararlara yol açacaktýr.
ÖNERÝLERÝMÝZÝ NE UKELALIK NE DE AHKAM KESME OLARAK YORUMLANMADAN DEÐERLENDÝRÝLMESÝNÝ özellikle istirham eder, Baþarýlý olmasýný dilerim.

Kamil Varol GÖNENLÝ    19 Nisan 2009 04:04
Deðerli meslektaþlarým,

Ben mevcut TEMAD yapýlanmasý, iþlerliði, amacý,etkinliði ve gücü açýsýndan olaya baktýðýmda, þu an planlanan veya herhangi bir þekilde ki eylemin yeterli ve sonuç alýnabilinecek bir eylem ve/veya eylemler olabileceðine inanmýyorum. Herþeyden önce içinde yaþadýðýmýz teknolojik çaðda bile yüzbinlerce meslektaþýna ulaþamayan, örgütleyemeyen,ekonomik gücünü saðlayamayan ve en önemlisi hala Genelkurmayýn tahsis ettiði veya desteklediði ölçüde Ankara'da kendisine yer bulabilen, her eylem hareketleri sonucunda dernekler þube müdürünün telefonuna muhatap olan bir kuruluþun Sivil Toplum Kuruluþu olabileceðine inanmadýðým gibi, biz Assubaylarýn onurunu, gerçek ve köklü liyakatlarýný, haklarýný ve taleplerini alabilmek adýna tüm iyi niyetli çabalarýna raðmen, DÝM DÝK, KARARLI, SONUÇ ODAKLI, GÜÇLÜ VE KARAKTERLÝ, TEMAD'ýn kapatýlmasýný bile göze alarak SONUNA KADAR gidebileceklerine de inanmýyorum.

Ben, "TEK YASAL TEMSÝLCÝMÝZ" dogmatikliðini de kabul etmiyorum. Hatta belki TEMAD'ýn varlýðý engel teþkil etmeseydi, þimdiye kadar bu siteden bildiðimiz, tanýdýðýmýz ve güvendiðimiz çok deðerli meslektaþlarýmýz tarafýndan meydana getirilmiþ bir oluþum gerçekleþseydi, þimdiye kadar belki de çok daha fazla yol katetmiþ olabileceðimizi düþünüyorum. Ancak þunu hemen belirtmeliyim ki, bu yazdýklarýmýn mevcut TEMAD Yönetimi ile ilgisi yoktur. Çünkü mevcut sistemde göreve kim gelirse gelsin, yukarýda ki yazdýklarým benim için her zaman geçerli olacaktýr.
Sonuç olarak þahsi düþüncem,dileðim ve önerim ;
1. Öncelikle mevcut TEMAD'ýn, belki maddi olarak daha güçsüz baþlayarak ama özgür ve ileri de ekonomik gücünü ele alabilecek bir þekilde tamamen Genelkurmay ile iliþkisini kesmesi ve diðer tüm dernek ve STK'larý nereye baðlý ise o makama baðlanmasý ve/veya denetimi altýnda olmasý,
2. En az bir TEGV veya ÇYDD kadar Türkiye'nin her yerinde üye portföyünü oluþturmasý ve hatta maddi katýlým olmadan Gönüllü olarak çalýþmayý isteyen ve kabul eden emekli Assubaylar grubu oluþturmasý,
3. Tüm TEMAD merkez ve þubelerinde bulunan lokal tarzý boþ zaman geçirme ortamlarýnýn kaldýrýlmasý ve bu þekilde de tüm meslektaþlarýmýzýn sadece ve sadece amaçlarýmýz, hedeflerimiz ve geleceðimiz için yapýlacak çalýþmalara adapte ve kanalize olmalarý, bununla ilgilenmeyen, bana dokunmayan bin yýl yaþasýn diye düþünen meslektaþlarýmýzýn da bu þekilde elimine edilmesi,
4. Zamaný gelince, olmasýný istediðimiz her talebimiz yerine geldikten ve yeteri kadar ekonomik gücümüzü saðladýktan sonra þimdi mevcut olanýndan çok daha iyi ve kaliteli lokaller oluþturulmasý,
5. Tüm bunlar için ise, bizlere ve TEMAD'a yol gösterebilecek ve bizleri hedefe ulaþtýrabilecek, tabiri caiz se bulunacak uygun bir "CEO" nun göreve getirilmesi,
6. Eðer mevcut TEMAD bu stratejik hedefe karþý ise, o zaman tüm bunlarý baþarabilecek azim ve kararlýlýðýnda olan tamamen yeni bir ASSUBAY ÖRGÜTÜ oluþturulmasý,

Tüm bunlar hayal deðil.. asýl hayal olan, hala Genelkurmayýn destek ve kontrolünde ki, Assubaylarý örgütleyemeyen, maddi olarak kendi ayaklarý üzerinde duramayan ama çok iyi niyetli olarak çaba harcadýklarýný bildiðimiz tek yasal temsilcimizden sonuç alabilmelerini beklemektir. Ama hepimiz DAÐIN FARE DOÐURAMAYACAÐINI çok iyi biliyoruz aslýnda. Yaptýðýmýz þey, bunun böyle olduðunu bildiðimiz halde hepimiz çaresizlikten, pasiflikten ve örgütlenememekten dolayý daðýn fare doðurmasýný beklemekteyiz.

Tüm bu þartlar altýnda, mevcut sistem dahilinde ki TEMAD'ýn eylem çaðrý ve planlarýný gerçekçi,samimi ve rasyonel bulmuyor ve bu nedenle de desteklemiyorum. Çünkü onlarda en az benim kadar NEREYE KADAR GÝDEBÝLECEKLERÝNÝ ve NE ZAMAN DURDURULACAKLARINI gayet iyi biliyorlar.

Resmini çizdiðim gibi bir TEMAD'ýn maddi ve manevi herþeyimle sonuna kadar yanýndayým. Ancak Genelkurmayýn çizdiði þablon ve belirlediði formatta ki bir TEMAD'ýn asla..

Tüm meslektaþlarýma sevgi ve saygýlarýmý iletirim.

Kamil Varol GÖNENLÝ
(E) Deniz Assubayý

Gürcan OÐUZHAN    18 Nisan 2009 21:14
TEMAD ýn eskiden kalma yöneticilerine bir sözüm yok. Onlar hep öyleydiler, öyle de devam ediyorlar. Onlarý oraya oturtanlara söz düþer aslýnda. Peki ya yeni bir nefes, yeni taze bir kan diye gelenler. Boþverin arkadaþlar. O koltuklarda bir tuhaflýk olsa gerek. Biz bir saatlik izin için çok satýldýk bu bahriyede; bir koltuk için satýlsak ne olur... deðil mi ? :) Biliyorum TEMAD yönetimine seçilmeden ve seçildikten sonra söylemi deðiþen arkadaþlar var. Ýsmi lazým deðil. Abilerine bile dil uzatmakta sakýnca görmüyorlar. Memleketimin halleri...

Arif ASLAN    18 Nisan 2009 19:08
Sayýn Mustafa TEMÝZER, niye þaþýrdýnýz,onu anlamadým.Temad lokallerinde oyun oynanmasýnýn nesi anormal.Temad yönetimi diyelim ki 7 kiþiden oluþuyor,onlar iþlerinde güçlerinde olsun, peki üyeler ne yapacak .Oyun oynamak için kahvelere mi, Gidecekler? Elbette kahvelere göre daha temiz ,bir ortam saðlayan lokallerde oyun oynayacak.

Özer ÖZCAN    18 Nisan 2009 17:21
Kýtmetli meslektaþlarým;

Koskoca bir gün sitemize girmeden düþündüm, düþündüm. Gaza geldik gibi geliyor bana.
Siteye girmedim diyorum, çünkü yazýlan yazýlar hepimizi etkiliyor ve duygusal oluyoruz
bazen. Kimse inkar etmesin. Hepimizin kalbinin yaþýmýza raðmen mücadelemiz için
gümbür gümbür attýðýnýn farkýndayým. Bu yazýyý yazmadan önce çoðu devre arkadaþým
en az 20 kiþi ile görüþtüm, kimsenin bir þeyden haberi yok. Bizler tepinelim duralým.Bazýlarý ne diyor biliyormusunuz. Onlar yürüsün bakalým, biz arkadan geliriz. Yok böyle bir þey yaaa. Tepkisiz toplum bu olsa gerek. TEMAD sitesinde yazýlan sadece bir yazý ile kocaman bir zümreyi arkanýza alýp gidemezsiniz ANKARA'ya. Bir þeyler yapmalý ama
NE YAPMALI!!!

Saygýlarýmla.

Battal Gazi    18 Nisan 2009 16:40
Dilerim tertip edilen yürüyüþ yapýlýr.
En azýndan yürüyebileceðimizi görürler. Ama asýl korkum daha önceki yýllarda yapýlan yürüyüþün bayrak yürüyüþüne dönüþtürüldüðü gibi bu yürüyüþünde bir baþka çevreleri kiþi yada kiþileri destekleme yürüyüþüne dönüþtürülmesidir.
Yürüyüþler çoðu zaman grubun arasýna katýlan provakatörlerin kontrolüne girer.Lütfen dikkatli olalým.
Baþarabilmek içinde baþkalarýnýn desteðine ihtiyacýmýz yok.
Aman Dikkat.

SELÇUK ÝÇER    18 Nisan 2009 16:29
OYUN ÝÇÝNDE OYUN..!
Sn.TEMÝZER neden bu kadar þaþýrdýnýz.TEMAD'da ne yapýlýr,oyun oynanýr siz dua edinde kumar oynuyoruz dememiþ.MESLEKTAÞIMIZ RAHAT SORUNU YOK,ÞOV DÜNYASINA ADIM ATIYOR.Bir elinde oyun kaðýtlarý DÝÐER ELÝNDE TELEFON ÝZDÝVAÇ MESELESÝYLE ÝGÝLENÝYOR.Baþka ne bekleyebilirsiniz.TEMAD YÖNETÝCÝLERÝNÝN DE OYUNLARI BÝTMEZ,BAZI ÜYELERÝNÝN DE OYUNLARI BÝTMEZ.OYUN ÝÇÝNDE OYUN SÜRÜP GÝDER TEMAD'DA...
Saygýlarýmla.

Mustafa TEMÝZER    18 Nisan 2009 15:32
Geçen gün tesadüfen televizyonda izdivaç proðramý seyrederken emekli bir astsubay arkadaþýmýz telefonla baðlanarak oradaki bayana talip olduðunu belirtti. Daha sonra da bayanýn ilk söylediklerini duyamadýðýný çünkü o sýrada Emekli Astsubaylar Derneðinde oyun oynamakta olduðunu söyledi. Bunu duyunca beynimden vurulmuþa döndüm. Biz yýllarca bu kanýyý yýkmaya çalýþýrken arkadaþýmýzýn birinin ulusal bir kanalda bir çuval inciri berbat etmesi beni çok üzdü. Çoðu meslektaþýmýz derneðin sadece kahvehane gibi kullanýlarak okey tavla briç oynanan yerler olduðu düþüncesiyle ilgilenmediklerini biliyorum. Lütfen hepimiz bu tür konulara çok dikkat edelim. Saygýlar. :sigh

SELÇUK ÝÇER    18 Nisan 2009 10:21
BUNLARDA PLAN OYUN BÝTMEZ..!TEMAD Yönetim Kurulu Miting kararý aldý tebrik ettik,destek verme taahütünde bulunduk.Günler geçti Ancak TEMAD'DAN ÇIT YOK..Kararýn açýklamasýný müteakip hepimiz yorum yapýp fikir beyan ediyor tavsiyelerde bulunuyor meslektaþlarýmýzla karþý karþýya geliyoruz.TEMAD oralý bile deðil .MÝTÝNG GÜNDEMÝ DEÐÝÞTÝRMEK ÝÇÝN ORTAYA ATILMIÞTIR.ÇOK ÝLGÝNÇTÝR MAHMUTLARIN SESÝDE BÝR ANDA KESÝLMÝÞ,Genel sekreterin hakaretleride son bulmuþtur.Oyun oynanmýþ perde kapanmýþtýr.TEMAD seyirci pozisyonuda sadece izlemektedir.DAHA MÝTÝNG ALANINA GÝTMEDEN E.ASSUBAYLAR FÝKÝR YÜRÜTMEKTEN HELAK OLMUÞLARDIR.BU GÝDÝÞLE MÝTÝNG TARÝHÝNE KADAR GÜÇ KUVVET MECAL KALMAYACAKTIR.Bazý meslektaþlarýmýz TEMAD'ýn -B -planý varmý diye soruyorlar endiþe buyurmayýn TEMAD'DA OYUNDA PLANDA BÝTMEZ.GÜNDEMÝ NE KADAR ÇABUK DEÐÝÞTÝRDÝLER,AKILLI ADAMLAR HER TÜRLÜ PLANI ÜZERÝMÝZDE RAHATÇA, UYGULAYABÝLÝYORLAR NE DE OLSA ÖRÜMCEK KAFALIYIZ KENDÝ DEÐÝMLERÝYLE.KENDÝNÝZÝ FAZLA ÜZÜP YIPRATMAYINIZ,ALTI ÜSTÜ 2-3 SAATLÝK BÝR MÝTÝNG YÜRÜYÜÞ YOK, OTURMA EYLEMÝ YOK ÇADIR YOK,GENEL KURMYIN,MSB. ÖNÜNE SÝYAH PROTESTO ÇELENGÝ KOYACAK HALÝMÝZDE YOK.BU TÜR MÝTÝNGLERÝ ANKARA'DA KADINLAR,ÖÐRENCÝLER SÜREKLÝ YAPIYORLAR.BAKIN YÖNETÝCÝER NE KADAR RAHATLAR KOLTUKLARINDA.HÝÇ STRES YAPIYORLARMI?MESELE YASAK SAVMAK,DOSTLAR ALIÞVERÝÞTE GÖRSÜN.YAPILDIMI YAPILDI OLAYI..,Hepinize iyi tatiller saygý ve sevgilerimle..

memet bozkurt    18 Nisan 2009 10:19
DEÐERLÝ ARKADAÞLAR,

EYLEM KARARI ALMAK GÜZEL BÝR DÜÞÜNCE;AMA BU KARAR ALINMADAN ÖNCE YAPILMASI GEREKEN KONULARA EL ATILMASI GEREKLÝ .EYLEM KARARI ALININCA BUNA TÜRKÝYE GENELÝNDE ÝL ÝLÇE BAÞKANLARININ EYLEM ÝLE ÝLGÝLÝ TARÝH VE DÜÞÜNCELERÝNÝN ALINMASI GEREKLÝDÝR.ALININCA ONLARIN DA KOLU VE KANADI OLAN ÜYELERÝ EVET FÝKRÝMÝZ ALINDI BU EYLEME KATILALIM DÝYEBÝLMELÝDÝRLER.ÝKÝNCÝ KONU DAHA EVELKÝ YILDA ÇOK GÜZEL BÝR EYLEM YAPILDI, KATILIM DA ÇOK YÜKSEKTÝ. BU EYLEM ÜZERÝNE TEMAD SAYIN YÖNETÝMÝ NE YAPTI DA BU EYLEMÝN HAZIRLIÐINA BAÞVURUYOR.HEP BOÞ LAFLAR VE VAADLER.MSB ÝLE GÖRÜÞÜLDÜ SÖZ VERDÝ, GENELKURMAY BAÞKANI ÝLE GÖRÜÞÜLDÜ TAMAM DENDÝ, ASSUBAY OÐLU MÝLLETVEKÝLÝ SAYIN BÜLENT GEDÝKLÝ BEYLE GÖRÜÞÜLDÜ SÖZ VERDÝ, BAÞBAKANLA GÖRÜÞÜLDÜ SÖZ VERDÝ, DERGÝDE BOL BOL RESÝM.NETÝCE HÝÇ BÝRÞEY. O HALDE YENÝ BÝR EYLEM KARARI DA AYNI NETÝCEYÝ GETÝRECEKTÝR, OLAN DAR GELÝRLÝ, GEÇÝM SIKINTISI YAÞAYAN DEÐERLÝ MESLEKTAÞLARIMIZA OLACAKTIR.BEN BU EYLEM YAPILMASIN DEMÝYORUM YAPILSIN, AMA BOÞA GÝDER ÇIRAK ÇIKARIZ; ÇÜNKÜ EKONOMÝ BOZUK ,ÝÞSÝZLÝK HAD SAFHADA, ÜLKEDE BÝR ERGENEKON KRÝZÝ GÝDÝYOR, ÜLKENÝN ÝÇÝNDE BULUNDUÐU DURUM ÝYÝ DEGÝL. BU ARADA YAPILAN VE ALINAN BU KARARIN CAMÝAMIZA YARAR DEÐÝL ZARAR VERECEÐÝNE ÝNANIYORUM, BU BENÝM KÝÞÝSEL GÖRÜÞÜM YÝNE DE EYLEM YAPILIRSA YER ALIRIM,AMA DÜÞÜNCELERÝMÝ AKTARIYORUM.HÝÇ BÝR BAÞKANDAN DA OLUMLU VEYA OLUMSUZ BÝR KARAR AÇIKLANMADI.BÝR TEK OKAN ERDEM BEY BU KONUYU DÝLE GETÝRDÝ.TEMAD YÖNETÝMÝ'NÝN BU EYLEMÝ YAPACAÐINA 15 GÜNDE BÝR MECLÝSÝN KAPISININ ÖNÜNDE BASIN BÝLDÝRÝSÝ VEYA BAKANLIÐIN ÖNÜNDE YÖNETÝM OLARAK PROTESTO VEYA BASIN BÝLDÝRÝSÝ YAPMALARI VE BUNU KANITLAMASI LAZIM.

yaþar sýðýnç    18 Nisan 2009 08:54
Arkadaþlar,yürüyüþe karþý çýkan arkadaþlarýmýzýn birilerine ayýp olur mu düþüncesini taþýdýklarý,yoksa son günlerde yaþanan olaylarýn etkisinde mi kaldýklarýný kestiremedim.Bizler açlýk sýnýrýna dayanmýþ,haksýzlýklarýn altýnda kalmýþ,bir meslek gurubuyuz neyi bekleyeceðiz,toplumun aydýn kesimi hergün yürüyor,bizler kadar düþünemiyor,korkuyorlar mý. 1975 yýlýnda yürüyerek,diyet vererek haklar alýndý herkesin bunu hatýrlamasý gerekmez mi, saygýlar sunarým.

levent    18 Nisan 2009 01:24
HÝZMETE ÖZEL SLOGANLAR;
1."ÞEREFLE BÝTÝRÝLMESÝ GEREKEN EN ÖNEMLÝ GÖREV HAYATSA,GÖREVÝME ENGEL OLMA"
2."VATAN ÝÇÝN CANIM FEDA"
"ADELETSÝZLÝK ÝÇÝN ASLA"
3.SUYUN KAVAÐA SESLENÝÞÝ;
"AÞAÐIDAYIM DÝYE HOR GÖRME BENÝ,BULUTLARA ÇIKARAN BENÝM, SENÝ"
4."SESÝM KISIK ZANNETME, MÝLYON KÝÞÝYÝZ UNUTMA"
5."HER TÜRK ASKERSE,KÝMÝN SAYESÝNDE"
6."KIBRISTA,KOREDE,GÜNEYDOÐUDA BEN VARDIM SEN NERDEYDÝN"
DEVAMI GELECEK.SAYGILARIMI SUNARIM.

HARUN KURUOÐLU    17 Nisan 2009 23:24
Düþüncelerim ve eylemlerim kiþisel hiçbir menfaat hesabý yapmadan tüm Astsubay topluluðunun çýkarlarýný koruma amacýný taþýmaktadýr.Toplumumuzun menfaati her þeyin üzeridedir.Bu mücadelede birer birer birleþerek onbin lerin bir araya gelmesi ile mümkün olabilmektedir.Yaptýðým eleþtiri toplumsal menfaatlerimize zarar verebilecek düþüncelere karþýdýr,bireyin kiþiliðine söz söylemek asla aklýmdan geçmez,kimsenin de haddi deðildir.Hepimizin, aklýmýz yettiðince toplumsal menfaatlerimiz uðrunda mücadele ettiðimize, etmemiz gerektiðine inanýyorum.Bu mücadeleyi yaparken de açýkça yapýlan eleþtirilere alýnganlýk göstermeye gerek olmadýðý kanýsýndayým.Bütün bunlara raðmen, eleþtirimi hak etmediðine ve bundan zarar gördüðüne inanan meslektaþlarým var ise, baþta Sayýn Mehmet EROL Bey olmak üzere diðer arkadaþlarýmýzdan özür dilemeyi de kendime görev sayarým.Saygýlarýmla

HARUN KURUOÐLU    17 Nisan 2009 22:36
Deðerli Ersen Aðabey; Bu günden itibaren 23 Mayýs 2009 günü dahil, ülkemizde yaþayan tüm Assubaylarýn TEMAD Genel Merkezimizin almýþ olduðu kararýn arkasýnda durmasý gerektiðine inanýyor,maddi ve manevi tüm imkanlarýmýzý seferber ederek bu eylemimizden maksimum verimi elde etme zorunluluðumuz olduðunu düþünüyorum.24 Mayýs 2009 tarihinden sonra kendi iç sorunlarýmýzý tartýþmaya devam edebiliriz.Assubaylarýn birlik ve beraberliðini zafiyete uðratacak görüþ ve düþüncelerin sitelerimizde yayýnlanacak günlerin bu günler olmadýðý kanýsýndayým.Mitingimiz ve yürüyüþümüz sona erene kadar bu giriþimimize olumlu katký saðlamayan düþüncelerle ilgili yazýlarýn bizlere hizmet etmeyeceði kanaatini taþýyorum.Hiç kimsenin tarafý olmadýðýmý,hangi konuda olursa olsun doðruluðuna inandýðým her þeyi, en ufak bir kaygý taþýmadan,yer,zaman ve zemin koþullarýna uygun olarak açýkça söyleyebilecek kiþiliðe sahip olduðumu beyan ediyorum. Planlanan eylemimize katkýsý olmayacak hiçbir yazý yada eylem sonuna kadar cevap yazmayacaðýmý belirtmek istiyorum.Saygýlarýmla.

Haluk TIRAVOÐLU    17 Nisan 2009 22:30
Emekli assubaylarýn halihazýrda bir kýsým yasal haklarýný miting düzenleyerek almasý gerektiðine sýcak bakmýyorum. Bu tür mitinglerin emekli assubaylarýn bu haklarýný almak amacýyla sivil kesimde bir kamuoyu oluþturacaðýna inanmýyorum. Bu tür haklarýn kendi iç bünyemizde deðerlendirilerek ilgili birimlerle (TBMM, Milli Savunma ve Maliye Bakanlýklarý, Genelkurmay Baþkanlýðý) birebir yapýlacak koordinasyon ve görüþmelerle elde edilmesi düþüncesindeyim. Emekli assubaylar örgütsel yapýlanmasýný TEMAD çatýsý altýnda tamamlayarak etkin ve yetkin bir sivil toplum kuruluþu kiþiliðiyle ülkemiz yönetimine katkýda bulunmalýdýr.

En derin saygýlarýmla,

Haluk TIRAVOÐLU
(E)Dz.Assb.

Ersen Gürpýnar    17 Nisan 2009 20:45
Sayýn Kuruoðlu
Mevcut yönetimin kerhen desteklenmesine neden olanlar sütten çýkmýþ ak kaþýk gibi ahkam kesmeye devam ediyorlar ve kerhen destek verdiðimizi belirttiðimiz içinde ACI ÝTÝRAF diye yorumluyorlar söylenecek çok söz var ama deðmez diyorum saðduyulu arkadaþlarýmýz gerekli deðerlendirmeyi yapýyorlar. Biz þuanki yönetimin varlýk gösterememesini eleþtiriz ama yeni yönetim seçilinceye kadar saygý duyarýz TEMAD tüzel kiþiliðine ise toz kondurmayýz.
TEMAD yönetiminden ses getirecek eylemler talebi üyelerinden gelmiþtir ancak yönetim tavrýný net olarak üç gün geçmesine raðmen açýklamamýþtýr.EYLEM ÇOK ÝYÝ PLANLANMALI VE MUTLAKA GÜNDEMDE KALMAMIZI SAÐLIYACAK DÝÐER EYLEMLERLE BÝRLEÞTÝRÝLMELÝDÝR SALT PROTESTO YÜRÜYÜÞÜ 24 SAAT GEÇMEDEN UNUTULUR BUNUN ÖRNEKLERÝNÝ YAÞADIK YÜRÜYÜÞ BÝNLERCE KÝÞÝYÝ GEREKTÝRÝRKEN BÝR OTURMA EYLEMÝ/AÇLIK GREVÝ 10 KÝÞÝLÝK GRUPLARLA GERÇEKLEÞÝR GÜNLER SÜRER ÝYÝ BÝR ORGANÝZASYON ÝLE GÜNDEMDE UZUN SÜRE KALIR
Daha önceki protesto yürüyüþündeki gibi basýnýn sorularýna muhatap olan arkadaþlarýmýzýn tutarlý yanýt verebilmesi için gazete ilanýnda belirttiðimiz taleplerimiz ve gerekçeleri arkadaþlarýmýza anlatýlmalýdýr.Bizim konularýmýz dýþýndaki konularla ilgili pankartlar kesinlikle yer almamalýdýr EN ÖNEMLÝSÝ SÜREKLÝ VURGULADIÐIMIZ GÝBÝ TEMAD YÖNETÝMÝ MUTLAKA BÖLGE TOPLANTILARI ÝLE TEMAD ÞUBELERÝNÝN FÝKÝRLERÝNÝ DESTEÐÝNÝ ALMALI GEREKTÝÐÝNDE MADDÝ DESTEK VERMELÝDÝR Yasak savmak gibi sadece kaç kiþi katýlýrsa katýlsýn ben belirtilen günde yürüyüþ yapar görevimi tamamlarým düþüncelerinin olmadýðýný umut ederek, tekrar hatýrlatmayý görev sayýyorum .Saygýlarýmla


7671
Mesaj Defteri yazýlarý
« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 »